2chまとめ

【朗報】 「改正電子帳簿保存法」が2年延期。御社も2年の間に準備しろよ [811571704]

1 ::2021/12/22(水) 11:07:20.08 ID:bmqLQBUE0.net ?2BP(2072)
https://img.5ch.net/ico/syobo1.gif
現実離れの電子帳簿保存法が急転直下「2年猶予」に追い込まれた必然
https://news.yahoo.co.jp/articles/c78747523fe1705b32668b2e79a33a9a36b5d640

31 ::2021/12/22(水) 12:10:35.87 ID:Tlbmwj3N0.net

>>30
全く違う話なのに比べてどうすんの?
ヤフコメガイジじゃないんだから勘弁してくれよ

14 ::2021/12/22(水) 11:16:54.77 ID:tHWwx4KL0.net

>>1
フェイクニュースやっちまったな

延期じゃなくて「猶予」
しかも税務署員が「やむを得ない事情」と納得するか次第

10 ::2021/12/22(水) 11:13:49.69 ID:JfLDJyv10.net

>>7
PDFってgsviewとかで制限解除できるよね?

26 ::2021/12/22(水) 11:52:41.68 ID:YosS5YXH0.net

タイムスタンプ押す前に改ざんできるんだけど
これって無意味じゃね

20 ::2021/12/22(水) 11:29:10.74 ID:wF1HpAVz0.net

電子データに対して改ざんされていないことを証明できる状態で残せ
電子データを印刷したものは改ざんされていない証明ができないから税務上の記録物として無効とする

法を作る側や税を徴収する側としては当然の話なんだが
いかんせん「改ざんされていないことを証明」の環境がまだ整っていない

49 ::2021/12/22(水) 19:09:28.95 ID:/mkQNtT+0.net

税制決めてるやつが実務経験が無いから要件が曖昧かつめちゃくちゃになる
仕事してないニートがルール決めてるようなもんだぞ
国が民間の足引っ張ってる

105 ::2021/12/23(木) 07:05:24.27 ID:2o8ew6Ro0.net

>>101
正確には税務署に聞いてもらった方がいいが、改ざんを防ぐ仕組みが必要。世の中にはタイムスタンプがありまっせ
使わなくても改ざんされないことが証明されればええで
ということだと思う

クラウドサービスって、もしサービスが廃止されて他サービスに移行するときはどうやって過去に遡って検証するんだろうね

110 ::2021/12/23(木) 07:33:24.15 ID:js7irzA90.net

日本のデジタル化って手間と出費を増やすだけになってね?

12 ::2021/12/22(水) 11:15:11.32 ID:t/Uhaya40.net

併用不可

61 ::2021/12/22(水) 22:14:07.16 ID:J8ZTT2kj0.net

公文書改ざんするのに俺ら会社の帳簿改ざんしちゃだめって無理言うなよ・・・

22 ::2021/12/22(水) 11:37:50.05 ID:nwejZlGK0.net

>>20

>>21
むちゃくちゃ簡単
この掲示板と同じように作ればいい
削除すら履歴が残る

これを国が消すならクーデターとすると法で決めておけばいい

83 ::2021/12/22(水) 23:16:29.99 ID:f+EBSFmT0.net

かなり頭がおかしいからな
紙の時に検索なんてなくて時系列でフォルダしてたのに電子になると検索できるようにタグ付けしろとか
しかも請求書だけじゃなくて見積書とかもらったもん全部保存しろみたいなことになってる

51 ::2021/12/22(水) 19:16:27.77 ID:hLlICoBP0.net

民主は自民のこういうところ攻めたらいいのにね
改ざんした後にタイムスタンプつけて保存したら済むんだから
無駄なタイムスタンプの導入費用で厳しい経営がさらに悪化
全会社に影響するんだからみんな支持するだろうに

50 ::2021/12/22(水) 19:16:11.45 ID:Mb39aFD90.net

>>15

まあ、禁止では無いけど「認めない」かつ青色取消し処分って話しだったから騒ぎになったんじゃ?

19 ::2021/12/22(水) 11:26:44.41 ID:s8uwKLwH0.net

>>18
電子データの保存は改ざん防止も義務だからね
めんどくさいんだよ
わかった?

97 ::2021/12/23(木) 00:54:28.49 ID:3Reel3yB0.net

役人の馬鹿な例

インボイス制度
個々の品目に消費税率かけて計算するのはダメ
合算してから消費税率かけろ
↑益税が出るからとかいう頭でっかち
客が同意すればいいだろが

54 ::2021/12/22(水) 21:05:07.47 ID:UAtcwLh10.net

>>52
多分税務署も良く分かってない
だから2年猶予になった

44 ::2021/12/22(水) 15:47:24.70 ID:zVdzzBqx0.net

>>19
ア・ス・ペ

72 ::2021/12/22(水) 23:03:53.60 ID:ZMcJWsDt0.net

法律に対して技術がやっと追いついたのが今なんだよなー

8 ::2021/12/22(水) 11:12:24.77 ID:NCwRCY5Y0.net

ファー!!!
おあこれのためにシステム組んだんだが???
糞忙しい年末かえせよ

96 ::2021/12/23(木) 00:49:00.67 ID:s/PxT44V0.net

やっぱ現金ニコニコやな

2 ::2021/12/22(水) 11:09:20.26 ID:MHJhhK610.net

今ごろ御社って使うのか?

23 ::2021/12/22(水) 11:40:04.80 ID:bmqLQBUE0.net

>>22
JIMにリベート渡せば履歴残さず消せるんだろ?

30 ::2021/12/22(水) 12:07:39.65 ID:n+bqJ/6Y0.net

政治家「領収書不要」
霞ヶ関「保管義務なし」

21 ::2021/12/22(水) 11:32:05.00 ID:2r51uiey0.net

>>20
こんなんソフトもハードもボロ儲けのチャンスなのに
まともなのが出てこないよな

役所が作る規定が曖昧で複雑すぎるのか?

3 ::2021/12/22(水) 11:09:23.74 ID:bmqLQBUE0.net

>>1 つづき

自民・公明両党が12月10日に決定した与党税制改正大綱で、2022年1月施行の改正電子帳簿保存法
について、2年の猶予期間を設けることが急きょ盛り込まれた。改正電子帳簿保存法では、
電子データでやり取りした請求書や領収書などは、所定の検索要件などを満たす形で
そのまま電子データとして保存することを事業者に義務付けている。

しかし、事業者側の対応が間に合わないことを受け、土壇場で猶予期間を設ける前代未聞の
事態となった。

 改正電子帳簿保存法では、電子データのプリントアウト保存が税務上、認められなくなる
予定だったが、2年間はこれまで通り紙での保存も容認されることになった。
税制改正には、過去に遡及(そきゅう)して改正法を適用しない、納税者が余裕をもって
対応できるよう、適用時期までに十分な時間の猶予を設ける──という最低限のルールがあるが、
施行まで1カ月を切るタイミングでの今回の税制改正は、これらをまさに逸脱している。

 「2年の猶予」といううわさが出たのは11月中旬だった。企業側の対応が間に合わないという
声が大きいことから、データ保存ができない「宥恕(ゆうじょ)規定」についての国税庁の通達を
改正し、システム対応が間に合わない場合を宥恕規定の対象にするよう、という検討がなされて
いたという。しかし、その後、12月初旬には急転直下で、「省令」を改正する方針に転じ、
2年の猶予を認めることになった。

55 ::2021/12/22(水) 21:09:11.35 ID:z+UYuhSS0.net

俺は一応紙の領収書をスキャンスナップにかけて電子化し、
電子データが復旧できない時に備えて、紙本体は別途保存してる

作業が増えただけで全く便利になってない

86 ::2021/12/22(水) 23:19:45.18 ID:9tTThr1W0.net

>>84
結局人やからな、細分化するとな
でも、評価は全体でするんだろうな

67 ::2021/12/22(水) 22:52:45.59 ID:px5HivW80.net

>>7
上念も言ってたけど役人の頭が悪すぎて企業が大混乱するレベル

11 ::2021/12/22(水) 11:14:27.49 ID:mdQGnUbg0.net

日本はITとか諦めた方がいい

103 ::2021/12/23(木) 06:23:32.58 ID:r6ExLrUF0.net

>>58
それら使ってたら相当高度な方だな

個人商店の帳簿は大学ノートだし
請求書は複写式の手書きオンリー

107 ::2021/12/23(木) 07:22:43.59 ID:2o8ew6Ro0.net

実際には改ざんがほとんどないことに対しのタイムスタンプを使った効果と費用が折り合ってないのが問題なんやで
このスレにも書いてあったけど折り合わなかったらサービス利権と言われてもおかしくないわな
税務署のクラウドサービスで税務署の電子署名うって存在証明させるとかでよかったのにな
タイムスタンプサービスは税務署が運営すればいいんや

84 ::2021/12/22(水) 23:18:14.74 ID:J26PL8gs0.net

>>80
【悲報】13億円で購入したマンションを相続した人、借入金もあるから0円で申告したら国税が3億円もの追徴課税を課す おかしいだろ、これ [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640178331/

一方でこういう小ズルい資産家を攻めていく税務署のスタイルは嫌いじゃない

36 ::2021/12/22(水) 12:51:52.37 ID:g/HUWV0L0.net

>>35
普段元請けや会社に計算してもらってるとこういうこと夢みたいなこと書いちゃう。

77 ::2021/12/22(水) 23:09:30.89 ID:px5HivW80.net

>>74
ええ……

18 ::2021/12/22(水) 11:25:11.93 ID:zVdzzBqx0.net

>>16
ア・ス・ペ

16 ::2021/12/22(水) 11:22:08.73 ID:s8uwKLwH0.net

>>15
それやるのがめんどくせえって話なのでは

47 ::2021/12/22(水) 17:57:03.95 ID:ciwdx/z40.net

勘定奉行クラウドに片っ端からファイルをアップする予定だけど、PDFの結合をもっと手軽にできないものか

78 ::2021/12/22(水) 23:10:05.30 ID:9tTThr1W0.net

>>77
メールきて3分以内に押せって言われたらそれはそれで困るやろ

82 ::2021/12/22(水) 23:13:45.75 ID:9tTThr1W0.net

>>81
大企業もたくさんこのために投資させられとる
みんな被害こうむっとるんやで

106 ::2021/12/23(木) 07:09:03.81 ID:E1uICKNY0.net

データで揉めた場合最終的には紙が証拠になるから
電子化は手間とコストが増えるだけで迷惑なんだよ
結局両方保存

15 ::2021/12/22(水) 11:19:05.66 ID:zVdzzBqx0.net

>>9
紙で保存が禁止ではない

電子取引データは電子データのまま保存が義務化された
重複して紙でも保存することは禁止されてない
おまえ馬鹿だろ
馬鹿は喋るな

69 ::2021/12/22(水) 22:55:46.04 ID:ZyoCqZBy0.net

まじかよ
いやーめちゃくちゃ焦ってシステム開発してきたのはなんだったのか
振り回されたなー

91 ::2021/12/22(水) 23:36:16.26 ID:UAtcwLh10.net

請求書の電子化が進むと印紙税が入らなくなると思うんだが政府はそれでいいのかね?

94 ::2021/12/23(木) 00:25:29.34 ID:OZZuja+F0.net

>>88
紙で出す分は紙で保存すればいいんだったはず

35 ::2021/12/22(水) 12:46:51.28 ID:Vgv+c1yj0.net

国がerp作って「これで商売しろや」って会社基本ツールとしてライセンス渡せば税務署も1/100にできるし税理士もいらなくなるし経理も省力化できるしソフトの入れ替えもいらなくなる。

でも国にやる胆力がなくてできない。

43 ::2021/12/22(水) 14:14:05.99 ID:U0fk1N4y0.net

お、freeは対応してるのか。
ならどうでもいいや

111 ::2021/12/23(木) 07:33:57.73 ID:mowu1uzp0.net

かえって紙増やしてどーすんの
アホか国税庁

93 ::2021/12/22(水) 23:38:41.70 ID:9tTThr1W0.net

>>91
もともと電子帳簿保存法は小泉内閣の時にやったんや
それで全然進まなくてな、印紙税を餌に電子化を進めるようにしたんや
つまり電子化への移行がある程度すすんだら電子契約税を取ればいいわけやな
そこはエビデンスがあるから税収漏れなくとるで

45 ::2021/12/22(水) 16:48:33.87 ID:YozDhUmZ0.net

紙だって改ざんし放題だって財務省が証明してるのにタイムスタンプとかw 先ずは政府が率先して実行しないとね

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