2chまとめ

馬鹿「GoToで感染拡大」 最前線の医師「観光では感染拡大してない。むしろ出張や帰省がやばい」

1 ::2020/08/02(日) 00:53:48.90 ID:sscHXw+60●.net ?PLT(13000)
http://img.5ch.net/premium/1372836.gif
高山義浩

沖縄県では、29日、新たに44人が新型コロナウイルスに感染していることを確認しました。

ただし、4月の流行と比べれば、無症状の濃厚接触者に対象を広げるなど、検査体制が拡充されています。よって、感染者数を単純に比較することはできません。つまり、過去最多という数字に動じる必要はありません。

本島中南部で、感染経路不明の事例が多発しており、高齢者の感染事例も増えています。市中感染が始まっていることは間違いありません。一方、北部、宮古、八重山では流行しておらず、全県的な流行にまでは至っていません。

ところで、沖縄県の感染拡大について、GOTOキャンペーンとの関連を疑う人がいます。しかし、これまでの疫学情報を見る限り、それは事実ではありません。

観光客や観光従事者からの発生はありますが、市中感染にまでは発展していません。ツアー客での集団感染はありましたが、その周囲には感染拡大していません。多くの場合、早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。

何度も言ってきたように、観光再開すればウイルスは持ち込まれます。そのことを前提として、観光事業者は広げないように取り組んでいます。感染経路不明の事例が増えてきていることから、その背景には観光客がいるかもしれません。ただ、決めつけるべきではありません。

むしろ、出張や帰省などによる持ち込み事例が、明確なクラスターを形成しています。前者は職場での集団感染を、後者は家庭での集団感染を引き起こしています。職場での集団感染から家庭内へと移行したケースも複数あります。そして、家庭内でのクラスターが高齢者を巻き込んでいます。

結局のところ、観光客と一般住民との接点はそれほどなく、感染症が持ち込まれることはあっても、観光事業者が自覚して心掛けていれば、集団発生の要因となることは少ないようです。これが現時点までの事実です。

(以下略)

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=3093985567321596&id=100001305489071

372 ::2020/08/02(日) 15:52:12.25 ID:o3PAEng70.net

観光客や観光業者の感染はあった
ツアー客の集団感染もあった
でも、これはゴートゥ感染じゃない!!
ゴートゥ感染と決めつけんな!!

要約するとこんな感じか

320 :イグナヴィバクテリウム(兵庫県) [US]:2020/08/02(日) 10:45:48 ID:sdsYP+Mj0.net

>>317
移動が原因だから東京だけ感染者0人にならなかった
東京は人の数が地方と全く違う電車やバスの密集がすごい、まさに3密
しかも日本中自粛で0人になってるなか毎日感染者2桁やのに小池が焦って規制解除しまくって他県移動解除した瞬間日本中この状況

31 ::2020/08/02(日) 01:28:03.27 ID:J2gXbl8I0.net

出張は仕事だからともかく帰省はGoToと対して変わらんだろ

345 ::2020/08/02(日) 11:51:37.31 ID:12Q5f2FI0.net

>>335
むしろ潰した場合どうなるかを考えたら?

178 :バクテロイデス(ジパング) [US]:2020/08/02(日) 05:14:20 ID:ULVOOTBj0.net

>>176
大阪・愛知・福岡も除外だなw

154 ::2020/08/02(日) 04:27:30.52 ID:LezJkv4+0.net

帰省はともかく、出張で広がるんだったら観光でも広がるだろ

198 ::2020/08/02(日) 06:10:58.03 ID:vmdZZyVW0.net

観光が悪いとは言ってないけどな
税金を使ってまで今やるべきではない
それだけ

366 :ネイッセリア(東京都) [ニダ]:2020/08/02(日) 14:37:33 ID:d0jrRU8o0.net

>>335
観光業界の延命も目的のうちだが、最大の目的はその経済効果なんだよ
1.7兆円の予算を投入する事で、
利用者の落とす金も含めれば5兆円前後が期待できる
そして、潤った人達がいい気になって使う+αが増える

この厳しい状況での経済効果を狙った施策としては非常に評価できる筈

唯、二階+公明党+国土交通省+旅行代理店の利権によって主導され、
そいつらが税金を食い荒らすという面は否めない
感情的には、観光業界は自然淘汰してしまえよって思う

424 ::2020/08/03(月) 17:40:02.52 ID:NNLj9yVs0.net

中国人が殺到した北海道な蔓延も偶然だったってことか

346 ::2020/08/02(日) 11:54:16.94 ID:hVap1A+p0.net

東京に単身赴任の俺、実家に戻ると嫁にばい菌扱いされる
俺一階で生活、嫁二階で生活、飯だけ一階に下りてくるが、テーブルのはす向かいに座って食事
トイレも一階と二階で別々、風呂は当然嫁が先で徹底している

179 :レジオネラ(北海道) [ニダ]:2020/08/02(日) 05:18:10 ID:a5U4ZKAU0.net

風俗・ライブ・飲み会・カラオケ同好会
これと移動が組み合わさると拡大

398 :カルディセリクム(愛知県) [US]:2020/08/02(日) 18:59:46 ID:nnXks5bb0.net

過去を考えてもダイプリや中国人観光客よりは海外から帰ってきた馬鹿とかの方がウイルスばらまいたな

448 ::2020/08/04(火) 02:33:13.85 ID:ROJR/gGr0.net

>>446
いくらイベントや施設が対策とっても、移動中移動先での買い物や飲食with会話で広がるからねえ

148 :ハロプラズマ(東京都) [AU]:2020/08/02(日) 04:14:16 ID:nrL7zL8N0.net

ここまで必死だとgotoが利権ですって白状してるようなもの

417 :プニセイコックス(東京都) [ニダ]:2020/08/03(月) 05:41:53 ID:JD+G/pMR0.net

>早期発見できており、感染を広げない努力がなされています。
一日何回も検温して
現地の人と触れ合うなとか
現地の店や食堂にはいくなとか
制約多すぎで旅の魅力半減だから
旅需要はコロナ前には戻らないんだよ
まず、それを認めようよ 市場縮小待ったなし。転職GOGO

407 :カルディセリクム(埼玉県) [NZ]:2020/08/02(日) 19:10:49 ID:5BgoR6/80.net

>>1
よく読むと「観光再開すればウィルスは持ち込まれる」という認識はあるようだな。
あくまでも決めつけるべきでないと。

どちらにせよ可能性はあるってこった

105 ::2020/08/02(日) 02:36:49.35 ID:EWWySxWh0.net

>>103
というか糞口感染するという明確な証拠や論文がないんじゃない?
接触感染ならトイレ行けば手洗うしね

261 :シュードモナス(大阪府) [US]:2020/08/02(日) 08:17:13 ID:1QsabhSJ0.net

Gotoすると当然地元の美味しい店でお昼食べたり酒飲んだり
当然素泊まりの人は夜にも有名な飲食店で食べたり飲んだりするんだよな
俺は旅行行く時いつも素泊まりで地元の美味い店予約して食べたり飲んだりする
旅館やホテルに閉じこもってるあ訳じゃないのを理解してない

429 :アルマティモナス(東京都) [ニダ]:2020/08/04(火) 00:09:45 ID:5RHAruJS0.net

そもそも春節いらっしゃいで中国人が大量流入したとが
一次流行のきっかけになったんだろうが

460 ::2020/08/04(火) 03:58:43.75 ID:J0R1smjx0.net

感染拡大する可能性は確実にあるし
人が広がれば感染確率が上がるのは明らかだろ

451 :グロエオバクター(愛知県) [FR]:2020/08/04(火) 02:47:43 ID:ow1Yon9g0.net

>>448
だよねえ 俺はいかないけどこの板で聞いた感じだと
飲みなんかはやはり緩むもんらしいからねえ

>>449
そういうのはあるんだろうねえ(´・ω・`)

388 ::2020/08/02(日) 18:05:55.62 ID:bAxOfvyB0.net

岩手の感染者が出たのも後藤のせいだろ

147 ::2020/08/02(日) 04:12:22.01 ID:LezJkv4+0.net

GOTO擁護したい気持ちがミエミエ過ぎる

334 ::2020/08/02(日) 11:16:30.16 ID:/XIz9OqA0.net

>>333
その前から旅行はできてるよ

208 ::2020/08/02(日) 06:27:45.08 ID:JjtswmEb0.net

>>203
政府は国民に何をさせたいのか?

454 :ミクロモノスポラ(岐阜県) [US]:2020/08/04(火) 03:11:26 ID:k7uyyh2L0.net

クラスター追跡の早期発見も感染者数が増えすぎたら無理なんだよなぁ

300 ::2020/08/02(日) 09:26:25.72 ID:kh92/wNa0.net

>>31
対策してないところはGoToの指定受けられないから全然違うぞ

465 ::2020/08/04(火) 05:08:07.92 ID:AbwGkrS80.net

交通機関や途中で立ち寄った飲食店とかで広める可能性は十分ありそうだけどな

288 ::2020/08/02(日) 08:57:57.86 ID:B5ai62wa0.net

>>286
帰省と旅行じゃ全然行動が違うだろ

5 :ビフィドバクテリウム(東京都) [US]:2020/08/02(日) 01:11:28 ID:FySXEt0W0.net

じゃ与論島にウィルス持ち込んだの誰だよw

331 ::2020/08/02(日) 11:08:10.97 ID:TWOEulFe0.net

>>328
だよね。

ウイルス持っている奴らが出歩かない様に隔離するために緊急事態宣言、PCR検査で感染者の隔離が必要だった。
もはや蔓延して手遅れ。

アビガンに有効性が無いみたいな情報を流し、アビガン処方。
効かないアビガン処方して治ったから弱毒化しているとか?

340 ::2020/08/02(日) 11:44:40.19 ID:9H8tH/EX0.net

観光産業必死だなw
捏造してまで観光させたいのかよ
そりゃぁ人が来て金落としてくれないと廃業まっしぐらかもだけど、嘘は駄目だよ嘘は

4 ::2020/08/02(日) 01:11:01.19 ID:HJU5bh4e0.net

>>1
馬鹿発見

32 ::2020/08/02(日) 01:28:41.70 ID:mH89ldAa0.net

どうやって確認したんだ?

181 ::2020/08/02(日) 05:37:02.83 ID:JjtswmEb0.net

6月半ばに県の補助で温泉行ってきた
コロナにはかからなかったけど、水虫もらって帰った

471 :スネアチエラ(茸) [FR]:2020/08/04(火) 06:51:13 ID:t3h9ds/30.net

最前線の医師「むしろ帰省がヤバい」
菅「帰省もオッケーよ!」
最前線の医師「…」

243 :ストレプトミセス(奈良県) [KR]:2020/08/02(日) 07:52:27 ID:JRFe7FTU0.net

観光客と接触する機会のある地元住民は観光業従事者に限られてる
例えばガイドや運転手、土産物屋の従業員等で、彼らは県外の人間と接触するのを前提に自己防衛してる
それに比べて非観光地の住民は観光業者ほど防疫を徹底しておらず、穴の空いた堤防状態だったって話だろ?
まぁその通りだったで終わりじゃない?

22 :ストレプトミセス(埼玉県) [US]:2020/08/02(日) 01:21:18 ID:vLqOrf0N0.net

旅行帰り後の出社と出張後の出社の違いが分からない

108 ::2020/08/02(日) 02:41:34.22 ID:EWWySxWh0.net

>>101
夜の街と飲食店さえ規制してしまえば
の間違い

266 ::2020/08/02(日) 08:21:41.55 ID:tR/AWN7A0.net

出先の夜の街で感染して帰って家族に感染して地域のクラスタの中核になるやよ
やっぱりGOTOで感染拡大だしょ

457 ::2020/08/04(火) 03:43:35.10 ID:UdzDiL+O0.net

新潟の大学生も大阪で夜の街に出歩いてたのが原因で挙句旅行人数や移動歴を偽ってたからな
結局は個人の意識の低さ

12 :カルディセリクム(東京都) [US]:2020/08/02(日) 01:15:16 ID:1wUBtX7Q0.net

クルーズ船に乗り込んで叩き返された人だな

65 ::2020/08/02(日) 01:56:42.16 ID:2nMPCeHZ0.net

まあこれはあんまり一般化はできんと思うわ。

209 ::2020/08/02(日) 06:27:45.81 ID:PprKaEmu0.net

検査増やしてるから感染者が増えるって、7月始めは全国で200人くらいだよ
検査を7〜8倍に増やしたのか?
感染者が増えてきたから検査も増えてんじゃねーの?

323 :ジアンゲラ(dion軍) [JP]:2020/08/02(日) 10:51:38 ID:JKk5mPQ+0.net

気にすんな
どうせすぐ治るんだから

327 ::2020/08/02(日) 10:58:03.38 ID:TWOEulFe0.net

>>292
現状は安倍総理の思惑通り大成功している。

第二のブラジル目指しているんだよね。

55 :エルシミクロビウム(埼玉県) [US]:2020/08/02(日) 01:44:15 ID:lUjyRrNA0.net

既に感染拡大している
緊急事態宣言出すべき
感染者、死亡者数を増やして結局経済がより大きなダメージを受ける
1回目の緊急事態宣言は功を奏して一時は感染者数を激減させた
必要なところに補助金を出すべき

324 :プロカバクター(SB-iPhone) [US]:2020/08/02(日) 10:51:40 ID:kh92/wNa0.net

>>320
意味不明すぎるw
地方から人が押し寄せたところで来た人間が感染してなきゃ東京だけ増える理由にはならないよw

183 :クリシオゲネス(埼玉県) [GB]:2020/08/02(日) 05:37:47 ID:B+g2jKfN0.net

無理矢理GOTO擁護するのは安倍サポの特徴

18 ::2020/08/02(日) 01:19:33.22 ID:xKTiyHX+0.net

イヤイヤ、明らかに観光客がコロナウイルスを全国展開している。
観光地は封鎖すべきなのは明白。

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