2chまとめ

覚醒剤はセックスの5倍の快感らしいが、例えばさ

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:30:47 ID:kk3uv52Cp.net
とある男性Aさんは生まれてこの方、五感が一切存在しない。

Aさんの脳にチューブを差し込み、薬物を注入する。
この薬物はありとあらゆる、快感、安心感、優越感、達成感などの幸福な感情を
通常生活の何万倍も感じさせ、なおかつ後遺症や副作用も一切ないものとする。

Aさんの感じた幸福感は他の健常者の誰よりも多く、その生涯を終えた。
この場合、Aさんは地球で最も幸福な人間だったと言えるだろうか。
言えないとしたら、それは何故?
言えるとしたら、Aさんになりたいと思う?

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:11:07 ID:mblBA2jL0.net

快感=種の繁栄みたいな話で進んでるのか?
少なくとも人間に関してはそれぞれ幸せのカテゴリー違くね

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:38:16 ID:jdaBn2is0.net

それが地球上でというのは本人が決めること

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:00:24 ID:mblBA2jL0.net

五感奪われてちゃ他人と比較しようないからなあ
薬物打とうが打たなかろうが常に自分がナンバーワンなんじゃね?

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:05:45 ID:WlOOxaFxd.net

結局幸せかどうかは本人しかわからない
あの人は可哀想な人とか思っても本人は幸せに生活してるかもしれないし
他人の幸福感を他人がはかることは出来ないと思う

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:31:56 ID:gie1BlCT0.net

生まれてこの方、五感が一切存在しないこの状態で
快感、安心感、優越感、達成感というものが認識できているの?思考は?
この状態だと幸福そのものが感じられ無いのでは?

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:33:44 ID:1DLqxvSf0.net

自分が幸せなら他人との比較なんてしなくていいっしょや

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:50:20 ID:yqdHuLe4a.net

感度三千倍すごいね

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:25:16.449 ID:+R2qXR6V0.net

麻薬で新しい快感が得られるわけねーだろ
頭悪すぎるわ
感覚を増幅する効果はあるけどな

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:47:47 ID:+R2qXR6V0.net

>>80
意味なんて人間の創造物にすぎない

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:24:11.129 ID:mblBA2jL0.net

五感が備わってるから飲みたがるんじゃねーの?

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:41:34 ID:kk3uv52Cp.net

個人的には
言えないと思いたいんだが
理由が論理的に説明出来ない。
他の人から見て哀れに感じるからかな?だとしたら、他者からの見て幸福に感じるかどうかが関わってるということになって、それもおかしいだろと思う。本人は他者にどう思われてるか知らないんだから

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:00:02 ID:kk3uv52Cp.net

>>22
うーん、ちょっとそれは同意出来ないんだよな。
命を次世代に残す
を幸福の為の条件とすると
子供を成さない人は全員不幸である。と言う事になるのでは
生物学的に不可能な人も、自らの身体の事情により不可能な人らは残らず不幸かと言うとそうでもないと思うんだよな

おそらく命を、子供をもうけたいと感じるのは
血の繋がり、家族っていう、絶対に剥がれない事実に安心したいからというのが大きいよ。そうでない人もいるけど
他人の子供より自分の子供がかわいいと感じるのは、それを裏付けてると思う

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:31:03 ID:ugbJ4M/nr.net

わかんない!

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:43:47 ID:kk3uv52Cp.net

>>11
ちなみにニュース番組で専門家が発表しとる画像がある
まぁ、どうやって測ったんだよってツッコミは置いといて
5倍くらいって事にしといてくれ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:46:30 ID:kk3uv52Cp.net

>>79
不思議とあまり美人みてもヤりたいとか子供残したいって思わないんだよな…みてる分にははぇ〜ってなるけど
劣等遺伝子たる所以かも知れんが

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 21:01:57.513 ID:6ExW2LN60.net

>>51で言われてたわ…すまんこ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:38:50 ID:8iamypGr0.net

5倍じゃきかんだろ

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:54:19 ID:iFJM+sIF0.net

>>8であるときの条件は人は幸せを追い求めないといけないときだけだな
子孫を増やしてDNAを絶やさないのが生物の目的だとしたらだれも子供作らなくなるからしてはならない
この論を話し合うには前提条件が足りない

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:35:54 ID:kk3uv52Cp.net

>>3
覚醒剤による快感って忌避感があると思うんだけど
当然だけどさ
仮に副作用やデメリットが無いとして、更に安価だったら
人類全員がそれにのめり込むべきなのかなって

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:36:23 ID:MTgxzbLx0.net

>>73
そういうの考えるとわけわかんなすぎて思考停止になりがちだけど面白いよね

地球が死ぬまで膨大な時間があるから未知の技術でなんとかなったりするかもしれん
はたまた人間なんて次の種が反映するまでのつなぎ役にしかならないのかもしれん

人間が特別な生物だとは思いたくないが、生命の複雑さは宇宙の中でもぶっちぎりだから、命には何かしらの意味があると思いたくはなるね

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:05:37 ID:2R0aqjJb0.net

時間の概念がないから何とも言いづらい
でもまぁ、脳にチューブを刺す時点で幸福ではないと思う

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:35:13.393 ID:kk3uv52Cp.net

まぁ、ある意味ツールと捉えた方が救われる人もいるだろうな

何故俺は幸せじゃないんだー!っやつにも
いや、単なるツールだぞ?って
使い方次第だぞって言えるのは大事かも知れん

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:56:55 ID:/6t/plEt0.net

俺最底辺で生きてるけど、毎日仕事終わりの発泡酒とかで幸せ感じてるけどなー

上も見たらキリがないし、その人なりの幸せって感じる事があるのが1番じゃね

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:46:21 ID:kk3uv52Cp.net

>>14
すまん、とても妥当な考え方だからわざわざ言うことは無いなと思って
うんうん、有りだと思う。

だとしたらこれは脱線だけど、俺たちが自分で決めて、現在を幸福と感じづらいのって認知の問題なのかな?
これについてはどう思う?あなたは今幸福か?

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:27:17.966 ID:mblBA2jL0.net

五感のない人間がさ
味覚も嗅覚もないのに乳を飲みたがるかね?

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:21:03 ID:kk3uv52Cp.net

>>70
俺もだが
劣った種が滅びる事で、優れた遺伝子の存続に多少は寄与しているのだ
劣等殲滅だな

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:52:51 ID:kk3uv52Cp.net

>>17
そうそう、これもさ一つの要素で
過去と比較して
って部分が大事ではあるんだよ!
例えば過去がひもじければ、それを抜け出した時の幸福は強い
逆に、過去に幸福な生活をしていて、それが現在も継続していても、いつかなくなる不安に怯える人間は多い。
幸福は比較的なものであるみたいな言葉を漫画か何かで読んだんだが、
幸福のためには過去との比較が大事なのかな??

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:16:15 ID:o4LELxoFM.net

>>36
生き物にとっては思った以上に結果が全てで、子を残すというのは個人よりも集団単位の影響が大きいと考えれば合理的な事もあるんじゃね

戦争は自分の所属する集団がより安定するためだし、劣ったやつ(不幸な少集団)は虐待とかで勝手に死ぬ仕組みのほうが、それを排除できない大集団より強いんじゃね
特に豊かじゃない環境下では

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:33:29 ID:kk3uv52Cp.net

>>50
そうそう、それでも良い
そっちにしようか迷ったけど
覚醒剤の快感の倍率の画像を見て考えたからさ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:00:37 ID:kk3uv52Cp.net

>>23
画像あるから探してみて

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:47:29 ID:8c1kck0T0.net

生物って視覚情報の量が大切だと思うし
薬物摂取したその瞬間が5倍の快感あっても、何年後かに過去を振り返った時に何も幸せを感じられなそうな気がする

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:34:22 ID:/6t/plEt0.net

苦労して仕事とか色んなことをするから、達成感とかが相乗効果で感じられるんだよなー

ただ快楽を垂れ流すだけだと人間って慣れるからキリがなくなるんじゃね?

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:32:49 ID:/hcIAd8W0.net

覚せい剤もセックスもしたことあるけどセックスのほうが気持ちいぞ

覚せい剤に夢見過ぎ

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:38:14 ID:O+sfhREMa.net

>>57
よくわからんがAさんが個人的に幸せだとしても
俺の個人的なものさしだとラリったまま死んだだけにしか見えん
つまり幸せには見えない

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:08:08 ID:mblBA2jL0.net

触感が無けりゃ快感は感じなくね???

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:21:21.215 ID:mblBA2jL0.net

赤ん坊って言うてもお腹のなかで既に五感が備わってるんだよな

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:42:46 ID:jdaBn2is0.net

>>12
本人が決めることっていってんだろ
無視すんな

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:54:50 ID:rgPy2SHE0.net

>>1
5倍の快感という根拠を出してください

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:16:48 ID:V4MOG77fd.net

リスク無けりゃやるだろうな
リスクあってもこんだけ蔓延してんだし

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:59:03 ID:SklLNXPp0.net

人間ってのはアルゴリズムだって知らんのかな

全ての五感は生き残って繁殖するためのもので、例えば目の前に熊がいて、逃げるのか戦うのか正しい判断をした個体だけが生き残る
ということは、生き残った個体は全ての感覚が正しい判断のできる賢いやつだってことだ
腹が減った時に何もしないやつも死んで、正しく行動するやつだけ生き残る
子孫を残す気のない個体も子孫が残らない
同様に痛みを感じない個体は生き残れないので、痛みの感覚も受け継がれる

楽しむために五感があるんじゃないんだよ

ということは人間の感覚は生き残るための感覚だ
幸せになったかどうかは生き残ることと無関係だと考えていい

だからすぐに死んでも快感があったなら幸せだ、でいいんじゃね?

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:59:03 ID:SklLNXPp0.net

人間ってのはアルゴリズムだって知らんのかな

全ての五感は生き残って繁殖するためのもので、例えば目の前に熊がいて、逃げるのか戦うのか正しい判断をした個体だけが生き残る
ということは、生き残った個体は全ての感覚が正しい判断のできる賢いやつだってことだ
腹が減った時に何もしないやつも死んで、正しく行動するやつだけ生き残る
子孫を残す気のない個体も子孫が残らない
同様に痛みを感じない個体は生き残れないので、痛みの感覚も受け継がれる

楽しむために五感があるんじゃないんだよ

ということは人間の感覚は生き残るための感覚だ
幸せになったかどうかは生き残ることと無関係だと考えていい

だからすぐに死んでも快感があったなら幸せだ、でいいんじゃね?

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:33:15 ID:SklLNXPp0.net

言えない
人によって意見も違うしそもそも比較はできないからどっちでもないとしか言えない

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:42:04 ID:BwAA6ejtd.net

シャブセックスが普通のセックスの10倍の快感オナニーも

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:15:11 ID:mblBA2jL0.net

悦びとか快感って人や動物が悦んでる姿や快感に浸ってる姿を見て初めて認知するんじゃねーの?
完全に自分だけの世界だと快感どころかなんにも認知出来ないと思うんだけど
人は他人を認識して初めて自分の存在を確認出来るって聞いたことあるんだけど俺はそれ信じてるから五感無い人間はなんにも認知出来ないと俺は思うよ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:32:19 ID:kk3uv52Cp.net

すまん、五感に関しては
その人が過去に感じたいかなる快感とも比較しないためという前提を作りたかっただけだから
裏を返せば、過去の感じた快感や経験が関係しているって事の裏付けでもあるのかな?

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:20:16.102 ID:kk3uv52Cp.net

>>39
ちょっと興味深いからじっくり読んで考えさせてくれ

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:43:05 ID:SklLNXPp0.net

人間は賢すぎて
あー、生き残るための戦略なんだね、とかすぐ思っちゃうけど
でも美人見て良いと思うのはそいつがぱっと見でよい子孫が残せそうだかららしいよ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 20:19:40 ID:mblBA2jL0.net

いかに快適な環境でネットやゲームをしたり心理的負荷もなく美味しくチー牛やスタ丼を食べられるか
それが俺の幸福だ

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 18:48:23 ID:jdaBn2is0.net

>>16
ものが揃ってるからわがまま

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/06/09(火) 19:08:50 ID:kk3uv52Cp.net

>>31
確かにそれもそうかも知れん
そう設計されているからか…
となると結構それに反する行動を取ってる人間って多い事になるよね
戦争然り、虐待しかり
あれはつまり認知のバグかな?

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