2chまとめ

零戦で戦艦に肉薄し銃撃するって帝国海軍パイロットは馬鹿なん?映画『ミッドウェイ』

1 ::2020/09/09(水) 12:23:46.51 ID:j+imvzO+0●.net ?2BP(4000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
圧倒的スケールで描かれる“真珠湾攻撃” 「ミッドウェイ」映像公開

https://news.yahoo.co.jp/articles/7de149f758baf23fcf79a836a45fd33cf478e2ca

 [映画.com ニュース]「インデペンデンス・デイ」シリーズのローランド・エメリッヒ監督が、20年に及ぶリサーチを経て歴史的海戦を描いた「ミッドウェイ」の本編映像の一部が披露された。のちにミッドウェイ海戦へとつながる“真珠湾攻撃”のシーンを収めている。

【フォトギャラリー】「ミッドウェイ」迫力の場面写真

 本作は、未曾有の戦いとなった第2次世界大戦の中でも、歴史を左右するターニングポイントとなった激戦として知られるミッドウェイ海戦を、日米両軍に敬意を捧げて再現。ウッディ・ハレルソン、パトリック・ウィルソン、デニス・クエイド、アーロン・エッカート、豊川悦司、浅野忠信、國村隼ら実力派が結集した。

 歴史的真実が最先端の映像で再現され、“破壊王”の異名を持つエメリッヒ監督ならではの迫力の映像も注目されている本作。公開されたシーンは、ハワイ諸島・真珠湾に停泊していたアメリカ海軍の艦隊を、日本軍の艦上機部隊が急襲する場面から始まる。

 艦からほど遠い民家が揺れるほどの、銃爆撃の雨が降りしきる中、予期せぬ突然の攻撃に唖然とするアメリカ海軍。立て直そうとするも、日本軍の艦上機部隊になすすべもなく甚大な被害を受ける。大きな戦果を上げた日本と、大きな痛手を負ったアメリカ。この真珠湾攻撃をきっかけに、兵力と知力のすべてを注いだミッドウェイ海戦へと突入していく。

296 :エトラビリン(SB-iPhone) [ZA]:2020/09/10(木) 17:40:27 ID:vf09u/gg0.net

>>218
日本が何をしたっていうの?

401 ::2020/09/11(金) 14:48:41.11 ID:+ISD1NLa0.net

         南       雲        

294 ::2020/09/10(木) 17:29:46.21 ID:HsJsw6GI0.net

>>74
現代の空母が俳優として加賀を演じていたのだよ
戦車とか人間ではよくある事例

59 ::2020/09/09(水) 12:53:02.17 ID:KPqMOEaV0.net

259 ::2020/09/10(木) 10:34:23.55 ID:NG1ovBfw0.net

>>258
真珠湾の時は別人のように大人しくなったが、それ以前は衝突寸前まで訓練するわ井上成美殺害予告するわミッドウェー抜きにしてもDQN

391 ::2020/09/11(金) 12:08:03.26 ID:snnUZn8+0.net

機銃を黙らせるというのはかなり有効な手だろ(´・ω・`)

51 ::2020/09/09(水) 12:47:47.60 ID:pI4siHjY0.net

>>5
どんなシーンの話か知らんけど、当時の日本軍には朝鮮人いたろ。

280 ::2020/09/10(木) 14:35:33.70 ID:Hgz3lNop0.net

>>265
相手の手が届かないアウトレンジから攻撃するのが当たり前だけど
娯楽作品としての映画ならゴジラも戦闘機も同じ画面に居ないと絵にならないだろ
大勢の敵が全員せーの!で一人の主人公に一斉に飛びかかってあっけなく倒されるチャンバラ映画とか誰も観たくないだろ

388 ::2020/09/11(金) 11:28:27.05 ID:nZVOdHec0.net

>>382
バイタルパートってかなり狭い部分だぞ?
前部主砲から後部主砲までの間だけで、戦艦の主砲弾に耐える為の水平装甲は艦上からだいたい2層下の中甲板にあるから、艦上の配置物や機銃や高角砲、人員には意味がない

艦橋は197の言うとおり塔型艦橋の大和型戦艦で20mm、長門型戦艦以前はほぼ無装甲だった
戦闘時すべてを指揮する司令官や艦長がいる第一(戦闘)艦橋や主砲射撃を掌握する砲術長がいる射撃指揮所は非常に重要なのにほぼ無装甲

12.7mmはM2徹甲弾で500mで19mm、M8焼夷徹甲弾で500mで16mmを貫通するから例えば長門に艦橋に機銃掃射を受ければ大変なことになる
駆逐艦の装甲は170の通り4000トンクラスの大型駆逐艦でも10mmもないから機銃掃射でM8焼夷徹甲弾の嵐を喰らえば壊滅的なことになる

ちなみに零戦の20mm機銃は500mmで24mmを貫通してから炸薬が炸裂するので大和型戦艦といえども艦橋に当たれば地獄絵図になるわな

287 ::2020/09/10(木) 16:27:27.90 ID:nNMUnS9Y0.net

>265 >1
1980年代以降、
対空機銃での、機銃掃射が見直されているw

機銃掃射は、

いわゆる、ミサイルより安くつく。

低空で飛ぶ航空機へのダメージ

市街地での、紛争レベル、近接戦闘での、
歩兵や、装甲が薄い、輸送車両

ここらに、機銃掃射が、効果てきめんだからww

112 ::2020/09/09(水) 15:54:27.14 ID:uMrJKa4r0.net

>>7
ジャップの戦艦は対空能力ゼロのゴミカスだからw

15 ::2020/09/09(水) 12:29:45.97 ID:ZWckaC860.net

戦争に勝つとこうして映画で儲けられていいよな
負けて洗脳されて今じゃTシャツ短パンでハンバーガー食うありさまだよ

335 :レムデシビル(福岡県) [US]:2020/09/10(木) 23:22:23 ID:2XiNS0bC0.net

撃墜されなくても、単なる発動機不調や航法ミスでもいっぱい死んでるしな
飛行艇と潜水艦でパイロット救難に注力、ラジオコンパス使って熟練者でなくても
帰投を容易にしてた米軍との差は大きいな

256 ::2020/09/10(木) 10:11:22.61 ID:NlPQLWYh0.net

実録実写はちゃんと突っ込んでるやろ。必死で撃ち落としてるけど意志を持って突っ込んでくるのはやはり怖いよな。爆弾抱えてるから爆薬庫や指揮官のいる艦橋、空母なら離発着できないように甲板破壊でも有益やな。戻れない飛行機は海に落ちるまでや。

337 ::2020/09/10(木) 23:33:19.76 ID:H3MHjZQP0.net

>>336
まあ、菅波ゼロ戦隊は俺らや米軍から見たら人外だけど、「一航戦と二航戦の中では」技量が低い奴らだけどな

真打ちは待機してた第二次攻撃隊
戦闘が板谷、雷撃が村田、急降下爆撃が江草という完全に魔王の陣構えだよ
相手が見ただけで遺書書き出すレベル

しかも南雲部隊の中ではそれで「人員交代で大幅に練度が低下していた」と評される
どんだけだよと

212 ::2020/09/09(水) 20:08:33.79 ID:wNiPtyNI0.net

>>210は俺のレスな

356 ::2020/09/11(金) 01:18:45.02 ID:Gi5QCWjA0.net

>>354
戦史叢書では零戦の未帰還は2機で所属艦(赤城、加賀)と実名と階級(2名とも一飛曹)が出ている
その戦史叢書が空中戦では被弾2機のみとも書いてあるし零戦が地上掃射中対空砲火を受けて被害が出たとも書いてるよ
つまり空戦でやられたものじゃないってこった

288 ::2020/09/10(木) 16:27:50.44 ID:1bLiVIx30.net

意外と公平に描かれているみたいなレビューもあるから評判よければ見てみたい

177 ::2020/09/09(水) 19:27:52.52 ID:jOMoJfuj0.net

>>176
木の下は最上甲板の装甲だよ
大和なら20mmある

308 ::2020/09/10(木) 22:29:55.50 ID:OiF5GWc50.net

>>292
これ実はゲームで演じてしまいました。作戦失敗で栗田艦隊、志摩艦隊全滅になりゲーム終了。南雲率いる艦隊の空母三隻がやられましたね。

119 :リトナビル(埼玉県) [VN]:2020/09/09(水) 16:55:38 ID:PRVoVUTF0.net

cg過ぎてワロタ

148 ::2020/09/09(水) 18:17:50.54 ID:WVNtWkr70.net

>>58
サムネイルだけで田亀と判断した

237 ::2020/09/09(水) 20:38:31.24 ID:qT1QXJJ20.net

五十六「半年間は暴れて見せましょう!」

370 ::2020/09/11(金) 08:00:03.59 ID:J7KPH3YF0.net

東宝特撮の戦争映画を観て予習しとけ

オススメは1953年の太平洋の鷲
山本五十六の海軍次官時代から戦死するまでを扱うのだけど、ミッドウェー海戦は特に時間をさいて丁寧に経過を追いかけていく
特に敵空母を発見したのに漫然と時間を浪費したことが時計を度々写してサスペンスを盛り上げて的確に表現出来てる

次点は1960年の太平洋の嵐
これは空母飛龍からの視点
これは映像が素晴らしい!
実物大の飛龍のセットを海岸に作って本当に洋上の空母でロケしたみたいだぞ!
円谷特撮もこの作品がベスト
この時代が円谷特撮の頂点だと思う
エメリッヒ作品でも超えられないものが有るかも

1968年の連合艦隊司令長官山本五十六ではあまりミッドウェー海戦を取り上げないので対象外でオーケー

241 ::2020/09/09(水) 20:43:49.39 ID:wzgQC5Gd0.net

>>233
雷撃処分なんて轟沈と同じ

73 :ダルナビルエタノール(沖縄県) [US]:2020/09/09(水) 13:27:36 ID:bTi7nbFG0.net

零戦は技術的に最先端だったけど量産できなかったみたいね

7 ::2020/09/09(水) 12:27:12.84 ID:ad9IXRIT0.net

銃撃ならF6Fだって日本艦艇にやってただろ

395 ::2020/09/11(金) 13:39:07.92 ID:l6vY8Qef0.net

岡本喜八の沖縄決戦みたいに
実録映画風にしてくれよ

81 ::2020/09/09(水) 13:49:27.09 ID:GQdIa6iE0.net

愚かすぎる戦術の末に大敗した現場の映画なんか見たくもない。
パールハーバーの頃はCG期待でなんとか見にいったが、ドラマや日本の表現はクソだった。今回も大して変わらんだろう。
クリントイーストウッド監督なら見にいったかも。

命をかけてくださった英霊に、ただ、ただ感謝。そして、一緒に戦ってくれた朝鮮人には尚感謝。

69 ::2020/09/09(水) 13:16:06.47 ID:dNisTrEH0.net

>>68
金でしょ

282 ::2020/09/10(木) 14:49:36.65 ID:V0QFQx1c0.net

>>279登板が遅すぎた提督で残念ながらこの評価になるのでしょう。評価はレイテ沖海戦時、囮り部隊を率いて目的達成し事だろうね。

89 ::2020/09/09(水) 14:08:36.58 ID:s7d8HgTI0.net

>>31
cgじゃないの? 楽しみにしてたのに

60 ::2020/09/09(水) 13:00:05.79 ID:VxfB17uh0.net

>>35
黄砂考えれば・・・・

107 ::2020/09/09(水) 15:00:18.53 ID:elF3xUh60.net

>>102
俺の親せきは戦争末期に少年飛行兵(?)として志願して飛行訓練受けていたそうだが、
もうすぐ特別攻撃隊として出撃だ、という時期になっても、全然まともに訓練してなくて、だから出撃が凄く嫌だったそうだ。
「特別攻撃隊に志願しろ」と言われたら、「自分はまだ離陸もできません」と言おうと思ってたとw
結局、飛べるようになる前に終戦になったらしい。
最後の方はまともに訓練もできなかったらしいよ。

408 ::2020/09/11(金) 16:12:59.21 ID:o0vfSIdv0.net

>>404
一本目の魚雷を艦尾付近に喰らったお陰で速力大幅低下に発電機と無線装置が
故障。
プリンスオブウェールズも一本目の魚雷でスクリュー二軸損傷に発電機の故障と
浸水のため序盤で戦力が大幅に低下していた。

>>405
祥鳳・矢矧(ヽ”ω`)・・・

293 ::2020/09/10(木) 17:27:17.48 ID:E9tNkNhM0.net

>>232
あと爆問太田の嫁も松永久秀の子孫だっけ。素晴らしい一族

222 ::2020/09/09(水) 20:18:41.28 ID:cPOsvvHu0.net

ワイルドキャットからの機銃掃射で
沈没した日本の駆逐艦があってだな・・

276 :オセルタミビルリン(公衆電話) [US]:2020/09/10(木) 13:56:53 ID:Fu1pB7400.net

>>273
煙路は缶室までつながってる上
その性質上装甲は脆弱であるはずだからな

170 ::2020/09/09(水) 19:18:19.71 ID:JMQkRPtW0.net

ちなみに陽炎型や夕雲型、月型などの大型駆逐艦ですら足を思いっきり踏むと甲板がベコベコいう薄さ(7mm)なので(艦橋も)
12.7mmはバスバス貫通する
機銃掃射されたら阿鼻叫喚の地獄絵図だったろうね
潜水艦も当たり所が悪ければ潜航不能になる
途中から米軍機の12.7mmは徹甲焼夷弾が主流になったから更に危険

例えばダンピール海峡の悲劇でキスカ島撤退作戦で有名な最高指揮官たる木村昌福少将は機銃掃射で重傷を負ってるね

344 :アデホビル(光) [US]:2020/09/10(木) 23:59:43 ID:V9imFt1T0.net

誰だったか、零戦虎徹だったか?
敵機の弾はいくらでもかわせるし何機相手しようが問題ないけど
対空砲火は見えないから運、こっちのほうが圧倒的に怖いって言ってたね

87 :ポドフィロトキシン(神奈川県) [ニダ]:2020/09/09(水) 13:58:42 ID:N+u55ASt0.net

まあ零戦は量産に適さない手作業が多すぎたりそれが故の個体差バラツキが多かったり、組み上げるのに時間かかったりで完璧な機種ではないわな

特に主翼をあまり折り畳めないのはダメダメだったんじゃないだろうか

226 ::2020/09/09(水) 20:21:55.85 ID:cPOsvvHu0.net

実際、機銃掃射したゼロ戦いたのかね?
テンション上がれば撃っちゃいそう

410 ::2020/09/11(金) 17:03:23.94 ID:Z5jVbBCf0.net

ミッドウェイの話なら子供のときに見たアニメ決断の方が良かったな。

246 ::2020/09/09(水) 21:44:10.13 ID:lqqkZxYX0.net

>>222
機銃弾が魚雷か爆雷に命中したら、誘爆して沈没。ウェーク島攻略部隊の疾風だったかな

307 :オムビタスビル(東京都) [US]:2020/09/10(木) 22:25:39 ID:OiF5GWc50.net

>>303それは率いる航空部隊の功績かと考えますけど。練度が高い部隊でエースでしたし。水平爆撃や急降下爆撃の命中率の高さは当時の何処の海軍も持ち合わせて無かった話は伺ってますよ。

173 :テラプレビル(SB-iPhone) [ニダ]:2020/09/09(水) 19:22:41 ID:bs1oRzIJ0.net

ねえねえ
時代遅れのゼロ戦どころか
当時自前の戦闘機や戦艦を一つも持ってない
日本以下のゴミカスみたいなチョンやシナは
馬鹿にしないのか〜い?w

103 :アメナメビル(静岡県) [CA]:2020/09/09(水) 14:53:58 ID:elF3xUh60.net

戦闘機には20mm機関砲だからな、銃じゃないんだ。
撃たれたら、命中しなくても、人間は吹っ飛んじゃうよ。

420 ::2020/09/12(土) 00:22:33.45 ID:xs1Cehfd0.net

予備知識が有るか無いかで評価が分かれそうだな

269 :ペンシクロビル(光) [KR]:2020/09/10(木) 12:50:18 ID:QatEGMkh0.net

インデペンデンスデイシリーズってなんだよ
シリーズって言われるほど数あるか?

43 ::2020/09/09(水) 12:44:14.35 ID:ai3uE1GZ0.net

>>26
その前に自分が火ダルマになりそう

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