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【グッとラック!】乙武氏、ロジハラに驚く「ロジックを持って話すことさえハラスメントに?」 [爆笑ゴリラ★]

1 :爆笑ゴリラ ★:2020/10/21(水) 10:26:24.98 ID:CAP_USER9.net
10/21(水) 10:12
デイリースポーツ

乙武氏、ロジハラに驚く「ロジックを持って話すことさえハラスメントに?」
乙武洋匡氏
 作家の乙武洋匡氏が21日、TBS系「グッとラック!」で、ロジカルハラスメント(ロジハラ)について「ロジックをもって話をすることさえハラスメントと言われることに驚いた」と正直な気持ちを語った。

 番組では正論をふりかざし、相手を追い詰め不快な気持ちにさせる行為や、正論で自分が優位に立とうとする行為とされるロジハラについて特集。会社の上司から受けた被害や、夫からの被害などを体験者のインタビューを交えて紹介した。

 このロジハラに異論を唱えたのが乙武氏。VTRで登場すると「ロジックを持って話をすることさえハラスメントと言われちゃうんだと、まずは驚きました」とコメント。

 「相手に論理的に詰められて辛い思いをされた方がいるのは事実だと思う」としながらも「ただこの国は感情や空気が重要視されがちで、科学的事実、データに基づいてなくても感情的にどんどん流されていきがち。データに基づいたらこうじゃないの?というのはめちゃめちゃ重要だと思いますし、そういう人の意見にしっかり耳を傾けていける社会であってほしい」とも訴え、ロジカルに意見することは、感情論に流されないためにも必要だと訴えた。

 ただ乙武氏自身もロジカルな物言いをするといい「言い方に工夫する必要はあるのかな」と反省も語っていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201021-00000031-dal-000-2-view.jpg?w=584&h=640&q=90&exp=10800&pri=l

https://news.yahoo.co.jp/articles/97fabde32fe783aae76ae88913a1c7ad91b62d3e

57 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:48:11.44 ID:fKGxr4R90.net

ハラホロヒレハレ

470 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 18:10:56.82 ID:nimk94V40.net

職場では簡単に配置転換とかできないし
そういう逃げ場の無い所で相手を追い詰める奴がいるから自殺する人が出て来る
こうやって名前を付ければそれが圧になる
これでやり辛そうにしてる人はやっぱどっか乱暴なんだよ

151 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:32:38.12 ID:i6BJEJPB0.net

>>92
一貫性整合性ないこと喚いて振り回して、結局マウントを取るためだからな

374 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 13:27:14.36 ID:7cNimc+Q0.net

どの程度ならいいのという匙加減はメディアの大人の事情で決まる

例 渡部は何回叩いてもいい
ジャニーズ関連は大人の事情で決まる

というご都合主義に終わることが多い

230 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:12:50.29 ID:Ljw7kBJ00.net

真実や論理性はチョンやパヨクにとってハラスメントでしかないですからね

446 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 15:55:18.71 ID:LpoonBhA0.net

こんなのまでハラスメント扱いされちゃあもうどうしようもないな

449 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 16:05:56.03 ID:Gt88DbXQ0.net

また新しい言葉を作りやがって

456 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 16:56:29.28 ID:COd95zPR0.net

>>1
堀江と乙武が一般の飲食店へした嫌がらせはわすれないあ

479 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:10:26.80 ID:aBOYDvin0.net

ロジハラっていわれたらハラスメントハラスメントっていえばいいだろw
ロジハラよりも感情論で押し切ろうとするほうがよっぽどハラスメントだろとは思うけど。

537 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 09:19:59.24 ID:8UzbmnfG0.net

黙っとけ性欲モンスター野郎

96 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:03:43.12 ID:VPhGRyCy0.net

こうだろ、こうだろ?
だからお前は間違ってるだろ?
これがロジハラなんだよな

327 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:50:51.96 ID:o8MC03hp0.net

むしろロジックなき圧力はパワハラ。
ロジックに逆らうのは、ただの言い訳って気もするがな?
批判を批判として受け取らない奴に成長とか反省はないと思うからさ?

322 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:47:15.69 ID:o8MC03hp0.net

むしろロジックもなく圧力掛けたりする我が国の首相の行動の方が大問題だろ。

336 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:54:42.29 ID:YCynXzSi0.net

>>153
わかりません
ごめんなさい(><)

8 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:28:12.79 ID:iBqWu3jI0.net

セクハラだって最初はそうだったろ
可愛いねって言っただけでアウトとか

284 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:32:58.50 ID:/EvC6imj0.net

>>269
>論理的であることと容赦しないことはイコールじゃないでしょ

それは分かる
けど最低限「論理的に考えれば自分が間違ってる」というのを自覚できる人が使うべき言葉よね、ロジハラて

ただただ感情任せなくせに「自分が正しい」と譲らず
理屈をはねのける人間が「ロジハラだ!」て言って誰が聞く耳持つかって話で

380 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 13:35:09.96 ID:taMh5aDqO.net

「逃げ道を塞ぐ」ような理論がロジハラになるんだろうよ。

人類が成熟したら論理の組み立てにも規制が入るんだと思う。

25 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:35:09.75 ID:K3/zRi7T0.net

Googleで霜降りせいやで検索すると一番はじめに写真が出てくる人らしい

304 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:41:37.76 ID:t7ikbezC0.net

>>295
論理をぶつけることはハラスメントだよ
当たり前やん
お前は理詰めで攻撃的に言い負かされて面子を潰されて冷静でいられるのか?

117 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:14:57.26 ID:1zWMwhgh0.net

>>115
分かっているならやりなさいよ

362 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 13:06:12.17 ID:hDN1yAWh0.net

たしかにロジハラはホリエモンが例になるかもな

絶対自分が正しいと思ってあそこまでごめんなさいしないんだからw
でもあれか、あいつは感情的になって嫌がらせもしてるからそれ以上か

467 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 17:51:53.36 ID:Bny5Aa3d0.net

>>465
自分を肯定してくれる人が仲がいい人やで
否定したら仲悪い人、ハラスメントだーって叫ぶんやw

99 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:05:49.24 ID:Kx69wgQN0.net

>>43
弱いのが強い社会になってるからな

426 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 14:51:37.38 ID:3AFPpeH20.net

こんな事言ってんのネトウヨだけだろ
論理的な会話が出来ないから真っ当な批判されても話そらすだけだし

9 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:28:35.11 ID:2f3jVxwz0.net

妻にモラハラしてた乙武が今さら何を言っても

65 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:51:51.06 ID:jRJ+uRIz0.net

>>59
それだとネーミングをつけた奴が悪いな

164 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:37:30.22 ID:4f5mRlRk0.net

自分がそのロジハラばかりしてる人間だからなこのクズはw

その正論を封じられたら手も足も出ないから必死w

4 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:27:47.90 ID:UKDajJnX0.net

 
裁判官がネトウヨ被告に「お前の話は支離滅裂」というのは対象外
 

329 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:51:24.37 ID:4SZIC/rs0.net

>>306
ロジハラするような奴からは人が離れていくだろうね

20 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:32:55.21 ID:MkM7HyGk0.net

言い方次第だろ

289 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:35:19.11 ID:deBzSc1Y0.net

正しい論はどこまで行っても正しい

63 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:51:45.95 ID:xCE9SNya0.net

ミスターハラスメントが言うことか

265 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:27:50.54 ID:8QjDqVV30.net

>>1
気に入らないものは
とりあえず「ハラスメント」と言っておくと優位に立てる
そんな風潮になりそうな予感がする

121 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:16:21.44 ID:ezFw+XBR0.net

>>1
これって正論で勝てない連中が
韓国に対する愛はないニカー?
のことだろ

379 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 13:34:50.46 ID:Gi+KkTEb0.net

「カタワ自虐ネタで笑うことを強制」するのはカタハラ
乙武くんカタハラ痛い

527 :名無しさん@恐縮です:2020/10/23(金) 01:47:51.93 ID:TfGaVgwn0.net

>>516
なる。貧乏人や乞食が逆ギレして一生懸命考えた罵倒語ってことか

12 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 10:29:00.81 ID:4cgFnGWP0.net

「路地に連れ込んで・・」
これ↑がホンとのロジハラ。

297 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:40:33.60 ID:t7ikbezC0.net

>>284
正論であれば相手は納得するはず、と思い込んだ馬鹿が無駄に相手を詰めるんだよ
正論であろうが相手の面子を潰せば、通るはずの正論も通らなくなる。人には感情があるからな
正しいのは分かるがこいつには同意したくない、というのかそれ

真にロジカルなら感情を踏まえて上手く正論を通すんだよ
この場合あくまで自論を通すのが目的だからな
無駄に相手にマウントする馬鹿は「言い負かすこと」が目的

372 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 13:25:36.40 ID:C6lfwcgH0.net

やられる方としたらハラスメントに感じるんだろうな、
ロジカルに考えられない自分を恨め。

326 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:49:43.01 ID:xmp2YZOr0.net

つまりさ、ロジハラって

無理が通れば道理が引っ込む

だよ。もうめちゃくちゃってこと。

160 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:35:54.51 ID:vp5zBIDn0.net

>>156
マウントとりたいという感情があるから
必要以上に相手をロジックで追い詰めるのがロジハラだよ

458 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 17:14:57.41 ID:au1/gnEv0.net

>>456
乙武は謝罪したからまだまし。堀江はしてないからまたやりそうw

412 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 14:05:56.53 ID:fOJsfNKo0.net

>>408
ま〜んさんが困ったときに
つかう
こどもがー
かぞくがー
という必殺技がつかえなくなるから止めろ!!

298 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:40:43.68 ID:RD4T7rS60.net

ロジハラじゃないけど妻に対してはモラハラ、イタリアンレストランにもハラスメントやってるし自覚ないんだろうな

200 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:50:56.84 ID:7oOJd2xA0.net

>>172
ハラスメントは「受けたとされる側が「勝手に」言い出すことすべて」においてハラスメント認定するだけだから
そら、人の数だけハラスメントは増えるよ
それ自体は間違ってないよ

ただ、ハラスメントは犯罪ではないからね
犯罪者扱いにしたいなら、適切な罪状見つけて、適切な通報機関に通報してくださいって話に尽きる

逆に言えば、ハラスメントだけでたとえば、その会社にいられなくなるんだったら、
それを逆ハラスメントとするのもアリっちゃアリw

ハラスメントは個人の主観でしかない
犯罪とは別
この認識は必要

107 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:10:15.76 ID:1zWMwhgh0.net

ロジハラって黒か白か二択の話になっちゃうんだよな。

途中のグレー(濃淡含め)が全くなくなる

482 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 19:45:10.13 ID:ul8kvOLQ0.net

論理は優しさ。
感情は甘さ。

146 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 11:30:42.37 ID:HGnalVf80.net

>>116
まあそういうこったな
相手を尊重する精神に欠けてるし、人間はロボットでもAIでもなく感情や矛盾を抱えた生き物であり時にズボらしたり魔が差したり間違いを犯すもんなんだよね
程度にもよるが、正論言うのは間違ってないが過度に相手を追い詰めたり誰かさんみたいに相手のあら探しして当たり屋みたいに絡むとか、じゃあオマエは100%完璧なのか?っての

222 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:10:07.40 ID:t6V8jDMy0.net

>>205
そもそもお前議論できるほど頭あるのかとw

293 :名無しさん@恐縮です:2020/10/21(水) 12:36:36.77 ID:tOy80YnS0.net

考えるな、思ったことを感情にまかせて吠えまくれ

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