2chまとめ

ASD傾向がある者だけど似た者同士なら友達になれますかね?

1 :名も無き被検体774号+ :2020/06/30(火) 22:07:37.93 ID:/V94+RxI0.net
ちゃんとした数値はもらえなかったけど
高い分野は言語理解が120
低い分野は処理速度が100ってのは教えてくれた

20も差があると苦しいと思うけど全体的に平均より高いし、基本的にASDにやる薬はねえとのこと
言語120もあればカバーできるとか何とか(コミュニケーション壊滅的なんだけど…(´・ω・`)
なので発達障害だ、という判は捺されなかった

似た様な人は居られます?
初っ端から長文ですまねえ

78 :名も無き被検体774号+ :2020/07/01(水) 03:44:19.23 ID:oqZIG5SW0.net

ざっとしか読めてないから見落としてたらすまんのだが
似た者同士で状況的に共感しあえる友だちを作りたいの?
それとも似た者同士でなくても無理なくコミュニケーション取れる友だちならOKなの?

140 :1 (ワッチョイW 6bba-jqEf):2020/07/03(金) 14:48:47 ID:XoA8n4s00.net

>>139
全然わからん……

155 :1 :2020/07/05(日) 21:19:20.51 ID:v6J7jGbu0.net

>>153
会話がつまらないのはお互いに要因があるだろうに直接言われてしまうのかな?
自分の腹立つだの言われるケースは身近な人間が多くて(家族、交際相手等)
政治とか経済の話になると段々ズレてきて、そこにツッコミを入れて不愉快にさせるパターンが多かった
二人での事だから一概に相手の知識が足りないせいとも言えないし
言い方の問題とも指摘を受けるから、理詰めで追い打ちをかけて不快にさせる行為をやめた方がいいんだなと思う…
でも知ったかぶりされるのはこっちだって不快なんだよね…

すまねえスレの読み込みが足りてなかった

でここまで書いたところで精神がちょっとヤバいので後で書きますわ
レスありがとう〜…

55 :名も無き被検体774号+ (テテンテンテン MMc6-HRfL):2020/07/01(水) 00:59:13 ID:p0z1WQ0EM.net

>>51
話の入り方は突然混み入った話から始めるとかそういうのを想定したんだが、簡単な応答でもフリーズすんのね
わからんでもない

寝るわまたな

181 :1 (ワッチョイW cb3c-qzDQ):2020/07/09(木) 20:01:28 ID:6GzTwR2D0.net

>>180
単純記号処理ってどんなやつだろ
ピンポイントで弱点がわかると良いよね(よいと言えるほど良くないか…)

さっき言語と動作の差が20処理速度116の人のnoteを読んだけど
人の顔を覚えるのが苦手とか接客はやめろと言われてたとか書いてあった
例え116あってもそんな特徴があるんかと思ったし
自分もそれらが苦手
ピエール瀧とデヴィッド伊東の見分けつく?画像だけならつくか、はは

51 :1 (ワッチョイW a33c-jqEf):2020/07/01(水) 00:51:53 ID:B6tPMi5b0.net

何度も繰り返すけど100以上は確保されているのを誇らしく思っているのではなく
この正常に思える数値のせいで患者(自分)の直したい部分や症状についての名称を貰えないことについても苦しんでいる
つらそう、でも社会的に問題無い、じゃあ大丈夫、という感じ
感想は拍子抜け

>>48
話の入り方、の部分が理解できてないかも
自身の現状だと
相手「#&=:&’○&(・>>!」
脳内(#&=:&’○&(・>>!……)
脳内(「冷房23度かよ!」か、大したこと言ってねえ!)
という感じ

元々メンヘラな性質があって中高の頃から色々拗らせてるので他にも軽く相談してる
離人症は治ったんだけど死恐怖症が残ってて
その反面鬱傾向になると脳味噌がアホになって死のうとする
死は救済、という状態ですな

29 :名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 3fd0-nSTh):2020/06/30(火) 23:57:15 ID:+/F0wywS0.net

過疎ってる板で似た人を探すのは難しいと思うよ

161 :1 :2020/07/05(日) 23:05:23.80 ID:v6J7jGbu0.net

>>160
説得力がないと思うけど気づいているから書けているのよ
なんで発達障害同士という願望があるかと言うと、どうしても我慢しきれない言いたいことをある程度言える相手だから
距離が詰まると言いたくなる内容が増えるのは当然だと思う

自分の根底の思想とか気難しい話はクラスで一緒とか職場の席で近いとかそんな物理的な距離感だけでは話せない
近しい関係になると崩れるので、もうそんなことはしたくない→じゃあ分かるもの同士で

今まで友人に嫌われて音信不通とかそういう経験は幸い無いんだ
元から居ねえだろwwということもあるけど、向こうから声をかけてくれる人間だけと続けてる
でも声がかかる人間だから自分も好きな相手かというとそうではない
これは贅沢な話で

このスタンスは発達障害かもと疑いを持った頃からではなくて、きっかけはいじめからかな
集団で無視とかじゃなくて異性のからかいとかそっち方向
そんなもんで誰も心配しないし教師も答えない解決しない状態が中学三年生のたった半年だけあって
でもこれは自分を人間不信にさせるには充分な出来事だった

そこらへんから離人症とか境界性パーソナリティ障害とかその辺の自覚症状が出て
ボーダーって人を傷付けて試すもんだから打たれ強い方々に囲まれて成長した
ツンデレとかいう流行語にも助けられたのか…高校の先輩からは良くしてもらえたけど
あの頃の事は思い出したくないから通信機器リセットしてエンドです

63 :名も無き被検体774号+ :2020/07/01(水) 01:52:18.30 ID:RRnXC4JE0.net

>>62
俺がいるじゃん、似た者
それを1が拒むなら、自分からスレタイを否定しているということでおわり

168 :名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sacf-MR0P):2020/07/06(月) 00:12:32 ID:Jjtqz4Rqa.net

>>167
1さんの勢いに圧倒されてます。
私は学歴や資格を見て有能に見られることが多いのですが、そのような予備知識がないと、受け身で自己主張がなくて何考えてるのか、話していることを理解してるのかわからないっていう印象を持たれがちですね。
実際はある程度その通りで、発達障害ならではのストレスや能力の凹凸のせいで健常者には到底考えられないレベルでしかできないことが沢山あります。
1さんのいろんなレスを見ていると、自分と似たような部分が多々あります。もちろん違うところもありますが。
私はリアルで本音を言えるのは妻だけですし、親にも言えませんね。というか父親がASDで、遺伝したような気がします。

長々と自分語りしてしまって申し訳ないですが、グレーゾーンは「発達障害の診断基準には至らないが傾向がある」ことだったかと思うので、我々のような傾向の人にも当てはまると思います。
診断基準の一つである知能検査の結果がASDの説明にも、「必ずしも低知能であるわけではない」と言ったことはよくかかれてますし、発達障害は脳機能の凹凸が元ですしね。

173 :名も無き被検体774号+ (ブーイモ MMc9-5gud):2020/07/08(水) 00:43:49 ID:xkF1tmz4M.net

保守

16 :1 :2020/06/30(火) 22:53:31.19 ID:/V94+RxI0.net

>>13
・処理速度に合わせる
・すっとぼける
が両立しないと思う

よく理解が及んでいるけど簡潔なまとめ方ができない、ということが起こるんだけど
その時にまとまらないから説明を敢えて止める、ということがすっとぼけるに繋がるということ?

と、この様な感じ
こんくらい言えばわかるだろと高を括るのに失敗するのと
とにかく核心をつくのが下手…
お互いの言語と動作(便宜上)の数値が似通っているとかなり話が早くなる

>>15
雑談ゴミみたいになるけど頼むわ!
定型発達だとして聞いてみたいんだけど周りに変だな〜と思う人いる?

176 :名も無き被検体774号+ :2020/07/08(水) 08:30:02.12 ID:ME5QQOO30.net

>>174
それ飛蚊症
眼球内に小さなゴミが見えてる。
誰にでも発生するし対して影響あるものでもない

198 :1 :2020/07/18(土) 05:13:05.75 ID:eHz1zs+p0.net

>>196
discordは良いこと聞いた!
なんか詰んでジモティー見てた
コロナ禍ということで対面は憚られるしタイミング悪かったわ〜

診断の有無とWAISで差別されそうという懸念は今もある
Twitterを見る限り、これこれ!みたいな共感を得られる文章が無かったからちょっと躊躇していて
しかも雑談が苦手なのに発達障害というテーマでやっていけるかなあとか
でもとりあえず見て損はないよね

136 :名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 1ebd-esdl):2020/07/03(金) 08:55:27 ID:xyahnk8G0.net

ところがどっこいそうじゃないんだよ
ASDに限らずほぼ酷似してるようなレベルじゃないと基本的に敵だよ

138 :1 (ワッチョイW 6bba-jqEf):2020/07/03(金) 11:14:17 ID:XoA8n4s00.net

確認不足を省みず謝りもしないの腹立つ…(´;ω;`)
日頃の行いか知らないけどすげえ上から物言ってくる人間が身近に居て不快
論理的な振りして暴論言ってくるから大変厳しい
こういう理不尽をすぐ粛清しようとすると社会で生きていけぬので止めろとの主治医の談
まあそりゃそうだよな〜…

152 :1 (ワッチョイW 1e3c-jqEf):2020/07/05(日) 14:43:12 ID:v6J7jGbu0.net

さっき打った文章丸付けまくってて恥ずかしいわ
ここは5ちゃんねるでしたわ

90 :名も無き被検体774号+ :2020/07/01(水) 20:11:58.62 ID:lpdqi3ZCM.net

ゲームの傍観わかるわ
家族がやってるのを見てた

30 :1 :2020/06/30(火) 23:59:20.96 ID:/V94+RxI0.net

>>28
ASD傾向の本質がIQで測れないとなると
それがなんなのかご教示願いたいです
こちらは精神科で検査受けてまで悩んでいるので、
大学でハイスコア出したという経験だけで知った様に言われたくないんだよ…
せめて現在の精神医学をベースに指摘を受けたいよ…

>>29
スレの保ちとかはこの板良いんだけどね
他に良い板知らないのよ

192 :1 (ワッチョイW 763c-m8oD):2020/07/15(水) 02:44:47 ID:brqyIJO/0.net

帰納的に考えたり色々行ったけど現在出た答えとしては
説明に於いて喋る・書く量が多いので、弱点である処理測度を上げたいということ
コミュニケーションが取りやすい知人を増やしたいということ
の2点
どちらか達成すれば自ずともう片方の悩みも解決するだろうという仕組み

2点に定めてもえらく難易度高い気もする
友達作りは何年もやってるしなあ

62 :1 (ワッチョイW a33c-jqEf):2020/07/01(水) 01:44:40 ID:B6tPMi5b0.net

てかここまで「同じ様な人」が現れないから
もうこの1がゴミということで終わってもいいけどねえ…(´・ω・`)

女でもってよくわからん
セックスの報酬があれば耐えられる相手もいるということ?

5 :名も無き被検体774号+ (テテンテンテン MM4f-tABK):2020/06/30(火) 22:25:39 ID:+ViMQOdSM.net

アスペルカノジョって漫画が好き

75 :1 :2020/07/01(水) 03:02:29.67 ID:B6tPMi5b0.net

>>74
何回もこの経験はあるからどうとも思ってないしまともなコミュニケーションを取れるとどう判断して言っているの?
まあ皮肉が通じづらいのは同じだよね
でもってスレチだと一度認めたのに悩みの話は一切ないし
そこらへんの人と話通じるってそれなんかデータあるんですか?(タラコ)

このスレッドについての感想を聞いても何を思えばいいかわからないし
こうやって自分が長文書いて潰すのは承知の上でやっている
これは普段言えないことの発散というだけ
なんで明示してくれたのかもわからない

もうあんまり書くこともないけど…
なんで150とか適当に言ったんだ
まともに計測していないならIQのせいでないなんて、説得力に欠けることもわかるだろう

86 :1 (ワッチョイW 6bba-jqEf):2020/07/01(水) 10:45:41 ID:iS3oM/p10.net

>>83
「最近どうですか?」みたいなのは雰囲気で良いのだろうとわかりつつ
「どうもこうもないです」みたいな変な答え方よくする…(最近やめた)

一般的な集団面接を受ける様な企業だと生きていけないと思うわ
自分の場合オタクが多い環境だったから就職するまでは発達障害という言葉を意識していなかった
研修で濃いめのオタクがすごく仲が良くなっているのを見て驚いたんだけど
多分だがあれはそういう噛み合い方をしたんだと思う…

>>84
夏は日の出が早くて困りますよね

106 :名も無き被検体774号+ :2020/07/02(木) 01:09:41.93 ID:FMpipLYi0.net

>>103
いやまあ火星人とかでポップに例えた本とかあるけどもwww

俺の場合は賢いってよか運が良かったんだと思うわ
ホントに噛み合ったのはたまたまで、ともすれば相手は嫌がってたかもしれないし
でもそれ以来自分で調べて思ったけど、発達障害とかは知識がないと難しいんだなーとは感じたな

183 :1 :2020/07/09(木) 20:07:12.81 ID:6GzTwR2D0.net

てか本当にちっちゃい蜘蛛いてワロタ
お前かい

185 :1 (ワッチョイW cb3c-qzDQ):2020/07/12(日) 00:45:29 ID:u1zruZhH0.net

(落ち着いたのは自分の精神)

196 :板設定変更議論中@自治議論スレ (ワッチョイW 7d96-jukt):2020/07/18(土) 04:03:36 ID:0o7yonxf0.net

傾向の似たひとと話してみたいなら当事者会とか、
自助グループに参加してみてもいいかもしれない
discordとかでネットコミュニティもあるかも

WAISの数値のことが気になるなら、最初に断った上で、
自分が困っていることや、生きづらさを感じている部分について話せば共感を得やすい気がする

144 :名も無き被検体774号+ :2020/07/05(日) 02:43:13.19 ID:oxEyJ65J0.net

どうしても持論を披露したくなっちゃう話題ではあるからねぇ

あとageないとそりゃあ目には止まらんと思うぞ

73 :1 :2020/07/01(水) 02:44:57.64 ID:B6tPMi5b0.net

職場でも飲み会の愚痴は全く乗れないけど会議後の問題点や反省は何故か共感される
ずっと仕事してたら人生マシ

174 :1 :2020/07/08(水) 03:40:25.98 ID:MRMMUqFg0.net

ASDの方々の動画いくつか見たけど緩慢な喋りか表情が怖いかどちらかだな…
自分が喋ってる動画を見たときも機械的でやべえなと思ったけど速度以外は完全に一致する特徴だわ

↑これを昨日書いてたっぽい…
躁鬱かADHDか分からんのだけど、スレ立てた当初ほど今は文字入力する勢いが無い

保守されるに値する需要あるかな
どうしても自発的な文章だと冗長になってしまうからレスくれとも言いづらい(正気のターン)

更に価値は低いと思うけどDMみたいな扱いとして捨てアドの用意などした次第
asd_gray@stayhome.li
このスレに書き込んでるの見られたくないみたいな事情あったら…無さそうだが…

近況としては目の端に蜘蛛みたいなのが見えるんだけど視線をやると居ないという心配な症状
もうよくわかんにゃい

148 :名も無き被検体774号+ (アウアウカー Saeb-h0J+):2020/07/05(日) 07:11:01 ID:uF2GcNTda.net

発達障害自閉症ASDADHD併発障害手帳年金2級重度自閉。チック障強迫性障害。警察沙汰多数。二次元女子小中学生ロリコン、アニヲタ 元ニコマス。アイマスPは2010年〜やめたり再開したりにわかデレステ好きのロリコン。声優含めた三次元大嫌い。発達自閉ニート→プロデューサーに福井県。京アニ虐殺青葉 岩崎を崇拝。英一郎に同情

@Gatlingu0

どうだろ
あらゆる場所でガチ嫌われる

204 :1 :2020/07/22(水) 23:47:41.27 ID:ZNcBLeYm0.net

勢いがヤバい焦る落ちる

>>201
医者には加齢で丸くなるから大丈夫って言われたけどそうでも無いのかなあ
自分はマネジメント系の作業が合ってるけど対人ストレスの加速が半端ないのでどの道壁は有りますね…

悪意じゃないのに悪意と取られるのが一対一のやり取りで大変なところで
ノイジーマイノリティかもしれないけどカサンドラで主張する人って歩み寄ろうともしてない風に見えて
定型発達者が対等に見てくれると単純な怒りになりそうで怖いな
誰しも結婚生活は大変だろうけど、人種の違いに似た分かりあえなさは覚悟してる
というか自分と仲良くなれる人ってもしかして…とかね(´・ω・`)

9 :1 :2020/06/30(火) 22:36:07.59 ID:/V94+RxI0.net

>>8
平均IQが80の国は80の人が幸せなんじゃないかな?
重要視してるのは20の差であるからここに苦しみと他人との乖離を感じてる

20 :1 :2020/06/30(火) 23:26:20.86 ID:/V94+RxI0.net

飽くまで苦悩の原因は自己の能力の差であって
だけど何故か似た傾向の者だと話が早いんだよね

アウトプットは苦手分野でも答えが一つなら回答スピードは中々早いとは思う
でもって自己PR(アウトプット)が駄目なので異質なアホに見える、仕方ない
話聞いてないでしょとかよく言われるし泣いてるぞ

27 :1 (ワッチョイW 8f3c-c/XW):2020/06/30(火) 23:50:06 ID:/V94+RxI0.net

せめて検査受けた人おらんかね…

100 :名も無き被検体774号+ :2020/07/02(木) 00:07:06.47 ID:+TjICmlPM.net

>>91
普通のゲームは傍観だけだったけども
心理戦が絡むオンラインゲームにはかなりはまった
ただ性格、特性と関係あるか不明

ポジティブに生きよう

187 :名も無き被検体774号+ :2020/07/12(日) 21:06:56.54 ID:cYNr2VNR0.net

自分の経験にないことは全部ギルティおじさんが世に蔓延ってるのは事実なぁ

67 :1 :2020/07/01(水) 02:03:15.46 ID:B6tPMi5b0.net

てか>>1読まれてないのか?

7 :1 :2020/06/30(火) 22:29:03.47 ID:/V94+RxI0.net

これ所謂メンヘラなのでは…?

17 :1 :2020/06/30(火) 23:01:17.54 ID:/V94+RxI0.net

長文をやめたい(´・ω・`)

コロナ禍故にネットで仲間はいないか探してるんだけど
Twitterで検索してもいまいち引っかからないしもうグループが出来ちゃってるんだよね

悩みの共有をするにも全検査100超えてると悩みの種類が違うし
マウント取ってんのかとか逆恨みを受けそうで少し怖い
かと言ってギフテッドでも無いしなあ

59 :1 (ワッチョイW a33c-jqEf):2020/07/01(水) 01:17:40 ID:B6tPMi5b0.net

ADHDならコンサータ等の投薬ありでASDはそもそも投薬が無いことも知らなかったし
特性に凹凸があればあるほど解決しやすくなるもんだと思ってた

あなたは全部平均的です何も問題ありません、なら加齢で丸くなるか…と耐えようと考えていたけど
まさかそれをデッコボコの状態で言われると思わなかった

41 :1 :2020/07/01(水) 00:17:24.46 ID:B6tPMi5b0.net

>>36
うむ聴覚か
そもそも音に聞こえる時があるんだけどそういうことではない?

>>37
ディスクレパンシーしか言わんよ
まさか高IQさんからこういうレス付くと思わんかったわ
そも悩みを共有できる相手を探すには?という題なのでマジでスレチ

>>38
一括してASDで良いのかなあと悩む面もある
本当に自分の悩みは贅沢な方で、仕事はまあ浮いてるかもしれんけど支障ないし
やっぱ数字が違うと深刻さが違うっぽい
医者は希死念慮の方が気になってるみたいだし(新たな問題)
悩みも抽象的であるのが辛いかなあ

134 :1 (ワッチョイW 6bba-jqEf):2020/07/03(金) 03:32:45 ID:XoA8n4s00.net

なので苦手意識を持っていることはASD傾向にあるけど
得意分野は検査結果を元にしていてまあちょっと狡な感じもする

アウトプットが苦手というのは必要以上に喋るというのもあるけど
説明書読んでもわかりませんとか不確定要素を加味して考えられないとか、そういった不完全な思考を持った大人たちに囲まれた職場で
果たして周りの理解力が無いのか自分が劣っているのかわからず検査と数字に頼ろうとした背景もある
結論両方なんだけど…(そしてまた悩む)

でも120ってそんな大した数字では無いだろうとは思っている
よっぽど上司がアホなんじゃねえかって
コロナ禍でなかったら辞めてたよ

このグミはまずい

121 :1 :2020/07/03(金) 01:45:10.45 ID:XoA8n4s00.net

>>118
ん〜周りは多分働いてるしはっきりとした顧客がいる様な業種じゃないからね
働いているとは言えど効率的に動いている人間は少ないし明確な方向性が決まってからじゃないと無駄足を踏むことが多い
なんか頑張り屋のアホが多い(一番ダメだからつまりダメかもしれんww)

そも夜型の人間って寝るべきと思っていないと考えてた
自分は朝方まで寝なくても平気なのと睡眠障害があるから焦って寝床に入っても無駄なんだな
朝は何時に寝てもやる気出ない
>>119
そわそわというかキャパが空いている気がする
実況スレ行ったり爪切ったり郵便物見たり、行動のタイムラインを目と手で同時に流していたい

>>120
医者選びマジでさあ…まあプロの考えだから仕方ないか〜
言われたのは日によって調子が変わるから厳密な数字を申告しても意味が無いとかなんとか
(念押ししても無理だと思って後半覚えてない)
最高値と最低値を言ってくれただけ良かったけどこちらが理詰めしてしぶしぶの対応だった(´・ω・`)
でも答え合わせのないテストって無いじゃん普通…普通のテストじゃないが…

本質はその二点であるのは分かりつつも、本人(自分)の苦悩を表した結果では無いよな〜と思ってもやもやする部分がある
こちらは困ってるのにこれだけ能力あれば補えるはずだお(^ω^)って
贅沢な悩みであるかの様な扱いなので…

46 :1 :2020/07/01(水) 00:34:59.21 ID:B6tPMi5b0.net

>>39
たぶん同じのやってるわ(同じ様な検査しかないのかな?)
常識問題も出たし積み木で何回か「アーッ間違えたーッ」て叫んだ
情緒不安定とは言われなかった
>>42
たぶんそれだけど今4だかになってる筈だけど詳しく聞いてない…

疑いって親?うちの親は精神科の話したら発狂したから相談できませんでした:D

>>40
大体合ってると思う
自己の能力の差は検査ではっきりしてるしこんだけ差があると苦しいのも止むなしとの医者の談(自分の問題)
コミュニケーション自体はギリセーフなんだけど大抵の人間との雑談がつまらないということ
出来たとしてもしんどいということ
もっとも気軽に楽しく話せる友人が出来ないことが悩み

>>43
そういうものでしょうか!
輪の中に入るのが元より苦手だから後はきっかけと導入かなあ
ASDについてだけでなく他の話もできたらいいんだけどTwitterはそれ専用だよねえ

>>44
まじで、急に話しかけられると2秒間くらい反芻して言葉に直す時間が発生したりするよ
電話より顔見て話してると集中切れるケースはある(離人症かもしれん)
つかぬことを聞くけど通院してる?

111 :名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6b6e-qC4h):2020/07/03(金) 00:26:12 ID:hGYGJuvC0.net

言語理解と処理速度で20くらい開きがある俺が来ましたよ
言語性IQ、動作性IQに丸めるとどっちも100オーバーだけど、
下位検査項目を見ると一番高いのと低いので10くらい差があって、滅茶苦茶な凹凸具合です

一見普通に会話できるから障害があるように見えないって言われるんだけど、
一緒に仕事するとトラブル起こしまくりで何度白い目で見られてきたことか…

幸い、良い専門医に巡り会えて、今は投薬治療を受けながら理解ある職場で働いてます

13 :名も無き被検体774号+ :2020/06/30(火) 22:44:22.07 ID:q5W0yGMUd.net

>>9
そこの乖離があるのは自分の感覚的にもわかると思うのだけれど、普段の生活で処理速度に合わせるってのはしたりする?
端的に言うとすっとぼけるような

202 :180 :2020/07/20(月) 22:27:12.16 ID:wu9bWGP40.net

新卒で入った会社なんだけど仕事ができないからといって2年目でリストラされたお

19 :1 :2020/06/30(火) 23:20:18.48 ID:/V94+RxI0.net

>>18
ちょっと2点の違いがわかんない…

心理士に依る簡潔な説明だと
インプットはくそ早いのにアウトプットがそれに追いつかない状態
らしい

自分の場合はゴリゴリの筋力を持って野道をダッシュしてるイメージ
めちゃくちゃ頭は回転してるけど相手に伝わる形にならない、余計に撃ちすぎる

こんな筋力が無いか、道が舗装(高速な処理)されてれば楽なんだと思う…
みんな楽しく散歩してる感じ

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