1 ：a：2023/12/20(水) 21:10:54.40 ID:assrCiV/0.net ?PLT(15000)
https://img.5ch.net/ico/2hikky.gif
新型出生前診断への「疑問」
奥山さんが美良生くんを出産した当時は、NIPTはまだなかった。しかし、一般検査の中で羊水検査や超音波（エコー）検査をする機会はあったという。その中で奥山さんは受けようとは思わなかったのだろうか。
「迷いましたけど、受けませんでした。そもそも私たちの間に障害がある子どもが生まれてくるとは想像もしていませんでしたし、胎児の様子が詳細にわかる4D写真を検討したところ検査に4千円かかることがわかりました。食い意地が張った私は、4千円あれば、近所のスシローで家族3人たらふく食べられるじゃないかと思ったんです（笑）。『4Dか、スシローか』と悩んだ末、私たちはスシローを選びました。でも今はその選択をしていて良かったと思っています」
仮に美良生くんの出産の際にNIPTを受けて、陽性の判定がくだされた場合、どのような選択をしていたのだろうか。
「そのような状況に置かれたら、私は、“さよなら”をしていたと思います。上の子の子育てをこじらせた経験があるので、定型発達の子どもでも大変だったのに、障害がある子どもが生まれる可能性が高いと言われるわけですから。私にはとても育てられないって考えたはずです」
奥山さんはNIPTについて、検査が本当に家族のためになっているのか、と感じているという。
「NIPTの存在そのものが、果たして本当に誰かを幸せにするための検査なのかなって疑問に思っています。初めこそ不安だらけだったとはいえ、いま次男がいない生活なんて考えられません。それは生まれて、一緒に日々過ごすことでしかわからなかったことです。なので、言葉は悪いですが、（出産前に障害が）バレなくて良かったと思ってるのも事実です。この検査の本来の目的は、どのような特徴を持った子が生まれてくるかを事前に知ることで、親が備えることができるようにするためだと思うんです。でも、現状、この子は大丈夫という保険が欲しいというような本来の目的と違った形で使われてしまっている気がします。だから、事前におなかの子の様子を医療や技術で明らかにすることに力を注ぐよりも、どんな子が生まれてきても大丈夫、と親が思えるように、生まれた後のケアを手厚くする体制を充実させてほしいと思っています」
https://dot.asahi.com/articles/-/208477?page=4
524 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/12/21(木) 11:08:35.14 ID:tJbjbYST0.net
おじいちゃんおばあちゃんとお手伝いのてんすさんたちが笑顔でいられる温かいホームを作ってあげてきょうだいが働けるように、介護や医療の現場や経営で職員、役員を任せられるように育ててきょうだいたちの人生もしっかり自立できるように成人させて
業界大手とかで働いて貰っててんすきょうだいで広い多職種人材担ってもらって独立しててんすホームにできると家族みんな安心の老後まで手に入れられて良いよね
きょうだいの資格、業界スキルと経験が重要だね
283 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 00:20:19.25 ID:tJbjbYST0.net
奥山佳恵がダウン症の息子を一人産んだなら他の女性達が非ダウン症で“健全な”子供達を1０人以上産めれば良いんだよ
その方が国にも役に立つだろ？
国民を殺す事じゃなくて産める育てられる社会を作る方がよっぽど安心で生産的な国だろ？
212 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 22:55:38.20 ID:fbJaQVzy0.net
ダウン症だったら堕ろそうと二人で決めたうえで検査したわ
15万円ぐらいしたかな
結果ダウン症ではなかったし今楽しくやってるし良かったと思ってる
産まれたらダウン症だったらどうしようと思いながら暮らすのもしんどかっただろうしな
355 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [IS]：2023/12/21(木) 04:21:23.92 ID:MKTHqSIA0.net
受ける受けないは個人の自由だろ
私以外も不幸にならないとおかしいってか
570 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [JP]：2023/12/21(木) 12:23:47.92 ID:u2wPVCQR0.net
長文連投のてんすが降臨していると聞いて
611 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 16:57:13.60 ID:PLJZ1YAV0.net
ダウン症だけでなくあらゆる障害者が尊厳を持って生きられる社会。
その親が子の未来を憂う事なく死んで行ける社会。
そうなるといいね。
でも、現実問題としてこれから親になる人はそんな理想郷で子育てしないから。
223 ：64天安門：2023/12/20(水) 23:01:12.23 ID:KC1Sdi5v0.net
>>60
マンさん特有の発想だよね
151 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 22:13:14.51 ID:uyLfc3HH0.net
女に知性を求めてはいけない
犬や猫と同じ感覚で接するのが良い
132 ：名無し募集中。。。：2023/12/20(水) 22:02:54.38 ID:PtVUQYsy0.net
いや、なってんだろw
親が死んだ後誰が面倒見るんだよ
521 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [CO]：2023/12/21(木) 11:02:50.38 ID:WaRx1HQX0.net
うちは高齢出産だから検査受けてよかったよ、ダウン症は育てる体力が持たない
252 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 23:38:12.87 ID:1PG0yxa60.net
ごめんな俺はガキもいないし周りにダウンおらん
ただある程度知っておく権利は必要じゃねぇか
413 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/12/21(木) 07:59:41.39 ID:tJbjbYST0.net
女性がもっと安心してたとえてんすだろうと知恵遅れだろうと国家と社会が万全に受け止めてくれる！ってしっかり確信できないと
バンバン子ども産もう！って思えなくないか？
385 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 07:00:42.87 ID:2/0P/MKe0.net
食い意地張ってたから4000円の検査を受けなかった？
子を持つのは貧乏人やめておけよ
708 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/22(金) 20:48:04.70 ID:8IEz0JEJ0.net
育てたいなら好きにすりゃ良いけど、産まない事を選択した人を否定してんのが最高にクソ
259 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 23:46:14.59 ID:wuz5n1iq0.net
>>258
目立つやん
44 ：さなや：2023/12/20(水) 21:25:22.88 ID:G+K7D/gA0.net
そもそも不幸なの認めちゃってんじゃん
83 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 21:38:10.40 ID:SMpj7vCR0.net
ついでだから不妊で悩んで不妊治療を考えてる人がもしいたら、大阪のIVF大阪クリニックを勧めるよ
東大阪にあるんだが、難波と梅田にも別院がある
ここは多分日本でも最高レベルの体外受精技術と実績を保持してる病院
新幹線や飛行機で通院してる人も多いらしい
近所のしょぼい産婦人科で試行錯誤するのは時間がもったいないから、本気なら初手からここに行ったほうがいい
不妊治療は時間との戦いだから
そして出生前診断は上本町のクリフムが定番
416 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/12/21(木) 08:02:06.64 ID:tJbjbYST0.net
ある程度大きくなると堕胎は分娩と同じ負担が母体に掛かるしね
簡単な事ではないよ
何より我が子を育む母の胎内が我が子のバラバラ殺人の殺人と遺体損壊の凄惨な現場になってしまう
これが次の子を妊娠出産し子育てする母親にどれほど心理的なダメージを与えてしまう事か
652 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 23:40:12.80 ID:4TQP1mBe0.net
キュッ！
588 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/21(木) 13:28:36.05 ID:9K9FFjGp0.net
原因は白砂糖
75 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 21:35:11.45 ID:EcGLLoId0.net
>>68
白人と黒人どっちに生まれると得か答え出てるだろ
ってな話なのが今
どっちに生まれても幸せな未来を作ろうってのが理想なわけで・・・
153 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 22:14:14.76 ID:AOYkhkuv0.net
てんすを産むと親も頭がおかしくなり仲間を増やそうとするから人生のリスクとしてはかなり危険なんだよな
93 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 21:41:31.40 ID:WdAV00CZ0.net
ケンモメン見てもそれ言えんの？
684 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [JP]：2023/12/22(金) 09:07:55.12 ID:JwlOMHza0.net
>>1
感情論で行ける財力有れば問題無し
155 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 22:14:48.01 ID:ePBnwUBw0.net
>>141
俺の家庭は2人とも総合病院の医療機関勤めで産科医は否定派も存在するってわかってたから
高齢出産で診断受けたいと思ったら下手に相談しないで自らNIPTやってるクリニックやらに行った
ただ、NIPT取り扱ってるクリニックはやっぱり特殊ではぐれ産科医みたいな扱いなんだろうなって印象を受けた
90 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 21:39:29.59 ID:dFchsutJ0.net
後の高井十蔵である
397 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]：2023/12/21(木) 07:35:56.78 ID:pSgRQULH0.net
>>255
ダウンだと産まれてから心臓に疾患があったり抱いた時の感触がぐにゃりとしてて明らかに違うらしいから病院側ですぐに分かるから半年も悩む必要ないんだよ
572 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2023/12/21(木) 12:31:34.77 ID:EXEmY93S0.net
ダウン症ってトリソミーだから正常な両親から確率で起こるものだよな？
予防できないなら受精後に何とかするのは幸せなことだと思うけどな…
255 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 23:42:37.56 ID:8aLctfnA0.net
>>78
上の子生んで、半年はダウン症かも？って不安を抱えながら育てた経験から、下の子は妊娠中に羊水検査したわ
あの間はノイローゼ気味だったと思う
高い金払うのは、命の選別代ってことで納得してるから、医者や周りは口を出すなと思ったね
116 ：名無しさん＠涙目です。：2023/12/20(水) 21:55:39.83 ID:YFAd6x8u0.net
検査でわかるのならわざわざダウン症を生む必要が無い