2chまとめ

日本企業「労働者が賃上げを求めていないから上げる必要はない」正論すぎて何の反論もできんかったわ… [902666507]

1 ::2021/12/10(金) 11:23:35.10 ID:HtVXg8zx0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
日本の賃金は世界各国と比較して増えていない。バブルが崩壊してからの30年間、ほぼ横ばいのままだ。

賃金が増えない理由については、経済が低成長になってしまったことや、リスクをとりたがらない企業が内部留保を溜め込んでいることなど、
様々に指摘されているが、その一つとして、「個人が賃上げの声をあげなかったこと」がある。

従来、賃上げ交渉は、労働組合がその役割を担ってきたが、組織率の低下もあり、目立たなくなっている。
賃上げを実現するには何が重要なのか、中村天江・連合総研主幹研究員に聞いた。

ーーなぜ賃金が上がらなくなったのでしょうか。

働く人たちが、賃上げを求めて「発言」しないことが深刻な問題だと思っています。

個人が会社に対して、賃上げを要望したかどうかを国際比較した調査があるのですが、「求めなかった」(もしくは「わからない」)という人が、他国は3割以下なのですが、日本だけは7割にものぼります。

賃金が「個人と会社の個別交渉」によって決まると考える人も、アメリカ60%、フランス63%、デンマーク56%、中国65%に対して、日本は20%しかありません。

一方、賃金の決定要因が「わからない」と答えた人は、アメリカは14%、フランスは13%、デンマークは18%、中国は1%ですが、日本は33%もいます。

まとめると、日本は、賃金決定の仕組みが不透明で、個人が声をあげないお国柄といえます。

この原因の一つは、「賃金についての情報がない」ことです。
例えば、窓際部長が大した仕事をしていないのに年収1500万円もらっているにもかかわらず、毎日一生懸命働いている一般社員である自分が年収400万円だとわかった時には、相対的に賃金が安過ぎることを認識して、正当な賃金を得るため何らかのアクションを起こすでしょう。

しかし、今の日本では、雇用の流動性が乏しく、労働市場が企業内に閉じているので、賃金の相場情報が海外ほど流通していないのです。

さらに、職場の同調圧力が強くて、「私の給与をもっと増やしてほしい」という発言自体が、「空気が読めない」「面倒臭い」とみなされがちであること、
そして、

以下略
https://news.yahoo.co.jp/articles/f422ecb5564e646d0676617f278109589cd65d33

623 ::2021/12/10(金) 20:45:07.46 ID:0mdM3qv50.net

賃上げしてもらわないと政府が困るからな

51 ::2021/12/10(金) 11:39:27.41 ID:qp41YMyr0.net

転職せずに給料上がるわけないんだよな
市場原理が働かないから

241 ::2021/12/10(金) 12:28:38.46 ID:Jwf3q6WK0.net

嫌なら辞めろよ
寄生虫みたいな奴らだな どうせ日本人じゃないんだろうが

601 ::2021/12/10(金) 18:12:57.21 ID:pVfHGBOK0.net

中小企業のほとんどは組合無いからな、交渉すら出来ない

786 ::2021/12/12(日) 10:05:30.75 ID:FZ8TEyfE0.net

労働闘争を赤化させて労働組合を形骸化させたわけだが
その労働闘争をしてた連中の資金源が経団連企業だったというだけの話

724 ::2021/12/11(土) 11:09:56.12 ID:r/4tJ7D00.net

解雇規制緩和して流動性増やせ

564 ::2021/12/10(金) 16:54:08.49 ID:7CFsQQxx0.net

>>561
面と向かって給料上げて欲しいとか言える図太い人間がどれだけいると思ってんだ
つーか希望されなくても上げろ

31 ::2021/12/10(金) 11:35:34.42 ID:CWZfdutk0.net

「経済をより回す」という社会視点から見ず
「自分だけ儲かれば良い」という視点しかない経営者なら
当然の結論だな。

636 ::2021/12/10(金) 22:00:51.54 ID:ksP7QGS80.net

>>423
じゃあ団体全員クビで。
非正規で回すからなんも困らんし。

210 ::2021/12/10(金) 12:17:27.72 ID:FhA4EjJt0.net

組合がストすれば叩かれるからしないんだろうな…

476 ::2021/12/10(金) 14:25:20.87 ID:l8u1UF1p0.net

昇給しない労働組合なんて存在価値無いし組合費をドブに捨てるようなもの。
メーデー意味無し

414 ::2021/12/10(金) 13:37:22.62 ID:HFOYt6Qg0.net

>>409
終身雇用があるからでしょ

544 ::2021/12/10(金) 16:36:23.89 ID:Pab8HzF00.net

滅私奉公とか前時代のクソみたいな価値観がまだ生き残ってんだよな

787 ::2021/12/12(日) 10:06:14.36 ID:wsi2zbDW0.net

デジタル田園都市構想国家実現会議の主要メンバーに妖怪悪魔👿竹中平蔵が任命されました\(^o^)/

これでまたしても国民から吸い上げた血税がPASONAに直接垂れ流されます❗\(^o^)/

NWO世界統一政府のグローバルエリートらの狂人👿「家畜(ゴイム)から所有する権利とプライバシーを剥奪して、我々がAIを導入した家畜(ゴイム)の監視と完全管理化による理想郷を実現します!」

hell japan👿です❗\(^o^)/

880 ::2021/12/12(日) 20:15:36.39 ID:1bWQftK20.net

>>879
無様だな

467 ::2021/12/10(金) 14:19:41.58 ID:QhB6sY1n0.net

平準化するとろくなもんにならないですよw
平準化されてない世界は、運の要素が強く面白い社会なのです
同じ業種でも稼げるとこと稼げないとこが入り混じり
給料を多くもらえる会社もあれば、そうでない会社もあったのです
窓際族とかいわれてましたが、やってもやらなくてもいいような楽な仕事で結構な給料がもらえました
貧乏人は嫉妬から、平準化を加速させたのですw
さらに、会社は株主のものだとはっきりさせてしまいました
「賃上げ」だって、よくて気持ち程度です
流されることは、流される先に行ってしまうということです 行き先はある意味「地獄」「悲惨」です
自分が乗っている列車とその行き先を考えて見ることが必要だと思います

885 ::2021/12/13(月) 05:54:37.45 ID:PpHPS42d0.net

>>883
でも事実じゃん

537 ::2021/12/10(金) 16:30:55.01 ID:vFMX2hwo0.net

>>532
市場で淘汰されるのは仕方ない

668 ::2021/12/11(土) 00:33:07.90 ID:6LUtPhES0.net

>日本企業「労働者が賃上げを求めていないから上げる必要はない」

こういう意味不明の決めつけから入るのはなんなの?(´・ω・`)
どんな層で働いていても賃上げを望まないなんて奴いないだろw

194 ::2021/12/10(金) 12:12:21.47 ID:NtpqwGgb0.net

>>157
法律上はね
所詮紙切れですよ
理想論でしかない

殺人も法律で罰則あるけど
世の中から殺人は無くなりましたかね?

嫌がらせの方法なんて幾らでもある
会社を辞める理由を知っているか?

392 ::2021/12/10(金) 13:25:20.46 ID:B6qgiuLK0.net

>>385
条件が悪かったら転職するんよ
有能に社員で居て欲しかったら給料上げる以外にない

420 ::2021/12/10(金) 13:42:17.26 ID:HY9fnAub0.net

まあどっちにしても手遅れだ
他国の経済成長に伴う国際的な物価上昇と社会保障費の爆発
これからこの二つのファクターが日本人の可処分所得を圧迫する
この二つの増加を超える勢いで賃金を上げ続けないと景気は良くならないし日本市場は破綻する

どう考えても無理ゲー
お前らがやるべきことはマジで英語の勉強

89 ::2021/12/10(金) 11:47:23.56 ID:YCDY3OVY0.net

外資務めてた時給料上がんなかったから
給料上げてって言ったら70万くらい上がって
言わなきゃ上がらんのねと理解した

124 ::2021/12/10(金) 11:58:48.14 ID:JwGRy42F0.net

うちの会社は社員が文句を言わないのに乗じて、もう10年間ボーナス半減

250 ::2021/12/10(金) 12:31:30.40 ID:f+4t8Vi+0.net

もっともらってもいい優秀な人材が流動性の低さ故にそこそこの賃金で大企業に囲われてしまってるよな
俺はもちろんしがみついてる方だけどw

128 ::2021/12/10(金) 11:59:21.15 ID:T743dWyw0.net

>>7
組合費は取られるけど、ストをやったことがない。

181 ::2021/12/10(金) 12:10:17.40 ID:Fcxdny7q0.net

労働者も賃金より居心地のいい場所にいたいんじゃないの
転職はいままで築き上げた人間関係をリセットしてまた一から構築になるから
人間関係のやりなおしは日本人の気性に合ってない 見抜かれてる

223 ::2021/12/10(金) 12:21:37.01 ID:FW8Tamq50.net

>>216
30万人が路頭に迷うだけ
小売業のDXに比べたらマシ

821 ::2021/12/12(日) 14:19:26.09 ID:1TaUuy620.net

従軍慰安婦に言わせれば、日本は人権無視のとんでもない国
一部の労働者から言わせれば、日本企業はサイコパスでとんでもない悪徳企業
いや自分の意思で就職したんですよね?w

237 ::2021/12/10(金) 12:27:25.55 ID:Augo63nV0.net

アメリカは労働ストライキ毎年やってるよ

つーか、職種によっては面接がない
申込→労働開始

347 ::2021/12/10(金) 13:05:10.99 ID:CJah4BM50.net

今の若い連中って交渉事が恥ずかしいと思っているんだろうな
俺等の頃は朝から晩までストして業務滞らせてやったからな

713 ::2021/12/11(土) 10:26:21.10 ID:t3zYmpnP0.net

企業「あ、そう。じゃあ外国人雇うから無能日本人はクビね」

知りたくないだろうが、今はこれが現実。
個性もないし従順過ぎるのよ、俺らは。

61 ::2021/12/10(金) 11:41:24.77 ID:tvZ3zImN0.net

労組が賃上げより憲法守れしか言わなくなって久しいからな

246 ::2021/12/10(金) 12:30:08.45 ID:WnMUjvxy0.net

クーデター反乱が起こるまで賃上げせんな。

447 ::2021/12/10(金) 14:05:22.82 ID:GdZQbHK10.net

>>442
なんの法律に違反してるんだい?w

861 ::2021/12/12(日) 18:11:15.05 ID:EHl9ybYZ0.net

>>860
つまり、自分で自分が何を言っているかも理解してないんだな。

13 ::2021/12/10(金) 11:30:07.38 ID:D58Mb14/0.net

安倍が賃上げ要請したの無視したの誰だっけ

705 ::2021/12/11(土) 09:43:06.56 ID:reRM4X2L0.net

よく訓練された国民だ

301 ::2021/12/10(金) 12:45:51.16 ID:EvYMn7IM0.net

こんな強欲な自称日本人どもよりも文句言わずに働く外人の方が遥かにマシだな

799 ::2021/12/12(日) 12:23:58.72 ID:dC2PbHWh0.net

>>636
派遣に置き換えても
最初の混乱だけ乗り切れば
大丈夫だしなwww

567 ::2021/12/10(金) 16:58:20.58 ID:t0bXPzLo0.net

>>565
それもちょっと違う、反日活動してるのはシャミン系のニッキヨウソ

892 ::2021/12/13(月) 08:50:30.46 ID:IoQHV1CL0.net

>>889
大企業連合労働組合は年収800マン以上あるからね

68 ::2021/12/10(金) 11:42:29.03 ID:k84xyBIV0.net

組合のアベガーに心底うんざりしている。
労使交渉そっちのけでやってて何の為の組織かわかんねえ。
まず政治結社ごっこやめーや。

612 ::2021/12/10(金) 19:08:43.13 ID:oLSaF8QW0.net

労働組合ってやっぱ必要なんだな。

350 ::2021/12/10(金) 13:06:10.13 ID:2hZ7mEkf0.net

労働組合なんて本来は会社との交渉の為に存在するのに
今や政治活動ばかりやってる
難民推進とか脱原発とか基地反対とか本来の立ち位置からすれば真逆の事をやってる

277 ::2021/12/10(金) 12:38:54.79 ID:IIjiAquj0.net

労組作ろうとしただけでクビだろうが

517 ::2021/12/10(金) 15:28:39.56 ID:0mD+24Yk0.net

成果あげても給料上がらん→モチベ低下→できるヤツが離職
→業績不振→賞与カット→無能以外離職→倒産

675 ::2021/12/11(土) 01:35:22.23 ID:jS/8bjas0.net

>>669
本末転倒な擁護だね
出来ないことを出来るかのように労組に確約しているから労組が離れていっているんだよ

313 ::2021/12/10(金) 12:49:05.76 ID:HY9fnAub0.net

BBC見てりゃ分かるけどあいつら毎日のようにストやってるよ
それも病院とか大学とか鉄道とか止まったらやべえところを平気で何週間も何ヶ月も止める
戦ってるから賃金が高いんだよ

500 ::2021/12/10(金) 14:52:09.85 ID:K4IGfQYn0.net

してるよ毎年!会社が縦に振るわけないけど案件に必ず入ってるよ!どこもそうじゃねーの?福利厚生しっかりしてればまだましだけどうちはそんなんねーよ!

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