1 ：チンチラサウナ ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:01:34.470 ID:dqLcLS7m0.net
必要な能力って俺が思ってた通り、高いＩＱではなくクソみたいなことに延々と時間を浪費できる発達障害性じゃねーの？
プロ棋士のＩＱが別に高いわけじゃないソースはググってどうぞ
33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:41:52.864 ID:KCrOlIXK0.net
お前が知能検査の事を全然知らないのはよく分かった
IQ云々言いたいならもっと調べてからにしような
25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:23:19.434 ID:AXBKYaGh0.net
IQテストって図形とか幾何の問題が多いから、将棋に使う脳領域とは全然違うと思う
28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:31:11.759 ID:KCrOlIXK0.net
>>26
言語性IQって前のWAISのやつか
それって言語理解と作動記憶を合わせて算出する数字だよね
この二つの指標の意味を考えると別にアウトプットの能力までは保証されてないぞ
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 22:03:07.693 ID:7zFU/9gT0.net
IQに差があるんだろうね
よくて80以下か‥
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:21:40.872 ID:B71JjMHv0.net
解説終わり
24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:21:40.872 ID:B71JjMHv0.net
解説終わり
2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:02:12.078 ID:kCF8u1Sa0.net
なんだこのコテ
4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:02:48.906 ID:nbjqTsW00.net
寒すぎるスレでワロタ
11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:09:33.961 ID:c1UIIx0t0.net
>>7
それは飛躍しすぎ
IQが高い人でも自分の能力を稼得や社会貢献に活かそうと考えるとは限らんだろ
29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:36:09.652 ID:B71JjMHv0.net
>>26
君の話に答えた俺の話と噛み合ってないことに気づいてるかな？
5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:03:08.125 ID:EqoCpE5y0.net
IQも低いし取り柄もない発達の>>1が言うと重みがあるわ
8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:05:48.282 ID:c1UIIx0t0.net
それが事実だとするとIQ検査では測定されていない能力が重要になっていそうだな
17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:16:26.750 ID:nQvkbsKX0.net
日本人かつ陰キャかつ男しかほぼやってない将棋でIQの良さが測れるわけない
14 ：チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:11:33.717 ID:dqLcLS7m0.net
やねうら王
@yaneuraou
将棋のプロ棋士はIQが高いのではないかと世間では思われていますが、囲碁ではプロ棋士の平均IQは93しかなかったそうで、IQが高いと初心者のころの上達が速いに過ぎないようです。たぶんチェスや将棋でも似た傾向かと思います。
10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:08:02.613 ID:dUkz+Lyh0.net
そもそもＩＱの数値も盲信しすぎ
23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:21:25.693 ID:B71JjMHv0.net
>>1の思い込みはここね
21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:19:02.206 ID:kbVrhJz10.net
IQ高いと逆に将棋で強くなれないとかある？
34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:45:41.797 ID:B71JjMHv0.net
こんな些細な部分から噛み合わないって悲しいよね
32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:40:56.390 ID:B71JjMHv0.net
わかった？
12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:10:07.090 ID:tRgjdJmu0.net
>>9
いやそんなの貼られても
3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:02:13.311 ID:y9ZDE3ej0.net
だったらなんなん？
19 ：チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:18:15.987 ID:dqLcLS7m0.net
>>18
だから基本的にプロ棋士ってすげえつまらん人間しかいないよな
まともに会話できそうにない層
7 ：チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:05:28.055 ID:dqLcLS7m0.net
というか普通に考えてわかりそうなもんなんよな
ＩＱが高けりゃ、ある程度将棋を趣味にしたとしても進路はほかの道を選ぶわ
たかがボードゲームで自分の頭脳を無駄遣いしようとは思わんやろ
今更将棋をやめて別の進路を探そうと思ってもたいした職に付ける気がしない奴が延々とやってるだけってのが現状
9 ：チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:06:40.181 ID:dqLcLS7m0.net
>>6
> ソースは？
将棋の強さとIQって、将棋教室レベルなら相関ありますか？
チェスのトッププレイヤーを少人数集めてIQテストを行ったら一般人のそれより低く出た、というのを根拠にチェスの棋力あ才能とIQは関係ない、といった論調の文章を見ますが、疑問点があります。
①まずチェスとIQにかかわる論文を見たんですが、チェスのトッププレイヤーだからといって明らかにIQが高いわけではないが、初心者からの上達速度はやはりIQが高いほうが速いとのことでした。
②具体的にいうと、チェスプレイヤーの平均レートは1500で、ほぼ2000を境にそれより上はIQと負の相関、それより下はIQと正の相関があるそうです。また、同じ棋力でも個人差がかなり大きいです。
またチェスプレイヤーの平均IQは、一般人の平均IQより高いです。
それにiq以前にそもそも将棋やチェスの練習量が棋力向上には重要になります。なので同じ理屈を将棋に当てはめる場合、
「プロ棋士は天才の集まりだ」とか「将棋の強さ＝IQである」は間違いですが、「そこらの将棋教室では強い人ほどIQも高い確率が高い」「IQが高い人ほど強くはなりやすい」くらいのことは言えることになります。
結局、棋力や才能はIQとイコールではないが、相関関係はあるということになります。かなり強い人だけに限定してその中での優劣を比較すると相関関係はなくなるかもしかしたらマイナスになるだけで。
15 ：チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:11:49.957 ID:dqLcLS7m0.net
やねうら王
@yaneuraou
・
2022年6月11日
> たぶんチェスや将棋でも似た傾向
「チェスや将棋は囲碁とはゲーム性が違うから、そうはならないだろ!!」みたいなリプがいくつか飛んできましたが、いま発売中の別冊少年マガジン2022年7月号によりますと、渡辺名人のIQは99(奥さんが110)だったそうです。
31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:39:37.602 ID:B71JjMHv0.net
>>30
会話って自分の話をするだけだと成り立たないんだよ
27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:24:31.914 ID:tRgjdJmu0.net
>>26
まあまあ意味のわからん理屈だな
お前のIQは低そうだ
22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2024/07/06(土) 21:19:08.902 ID:B71JjMHv0.net
>>19
一番まともに会話出来るのがIQ100だよ
26 ：チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:23:30.448 ID:dqLcLS7m0.net
>>22
高ＩＱほど説明がうまいって話しがあるぞ
言語性ＩＱって指針があるからね
ＩＱにも属性ってのがあって
プロ棋士はいろんなものを犠牲にして、将棋に関係するＩＱを磨いた結果ようやくＩＱ１００にしかなれてないのなら
そのほか（言語性ＩＱ等）はマジで９０とかその辺の可能性が高くなる
こういう、なんつーか非常にバランスの悪い感じがやっぱ発達障害っぽいんだよな
13 ：チンチラサウナ(YouTuber) ◆9Wv1Sw70zg ：2024/07/06(土) 21:10:23.174 ID:dqLcLS7m0.net