引用元
1 ：：2024/04/19(金) 20:44:08.38 ● ?2BP(2000).net
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
結局、どうしたら日本やドイツは第二次世界大戦に勝てたの？
教えて、物知りおじさんたち
アメリカ国連大使、長崎原爆資料館を見学 「責務思い起こした」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d20beafc7867fe2a1c55ae553c6b4671f003b72d
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512 ：名無：2024/04/20(土) 18:40:33.87 0.net
満州あたりの油田掘れてたらもう少し頑張れただろうか
779 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/22(月) 20:11:07.76 0.net
保阪正康「日本原爆開発秘録」には昭和天皇と仁科芳雄が極秘に会って話し合ったらしいことが仄めかされてる
昭和天皇（と仁科）は一発だけではないと思ったから終戦の詔勅の文になったのでは
419 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 11:10:25.35 0.net
中国から撤退すればよかったんだよ
どうせ泥沼化してるんだし
中国から撤退し、三国同盟を結ばなかったらアメリカだってそんなに態度を硬化することはなかった
アメリカだって戦争はしたくないんだ
太平洋戦争で30万の死者を出したんだし
どんどん、中国や東南アジアに進出して「日本は戦争をする気はありませんでした。アメリカが戦争に引き込んだんです」ってアホとしかいいようがない
第二次世界大戦の結果が読めないのなら、もう少し様子を見て勝ち馬に乗る形でよかった
それがいちばん賢いんだし
410 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 10:42:22.25 0.net
>>339
当たり前ではないよ
国民が求める事をそのままやるだけなら政治家なんていらんだろ
それなら国民投票だけでやりゃ良い
しかしそれ以上のことを期待されその責任があるのが政治家だよ
誰が求めようがダメなものはダメとはっきり拒絶しなければならない
501 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 18:03:41.32 0.net
>>499
結局は満洲アヘン利権なんだよな
そのアヘンマネーを日本に還流させて政界工作できたんだから
401 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 10:07:09.93 0.net
>>399
まあ、そうだけど、ヨーロッパで暴れまわるナチスを見て、ソ連よりもやべえと思われたことが、枢軸国の敗因でもあるんだよな
ヒトラーが、第一次大戦の復讐など考えていない。
欧州全体で力を合わせてソ連と戦わないと大変なことになるって、アピールしておけばよかった
実際冷戦期はそうなったわけだし、ヒトラーのやることは20年早く冷戦構造を作り上げることだった
497 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 17:53:00.76 0.net
>>495
三国同盟は対ソ政策じゃなくで対アメリカ政策じゃん
最初ソ連も引き込もうとしてたんだし
ソ連にビビったと言うよりアメリカにムカついてたんだよ
732 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/21(日) 22:04:08.31 0.net
>>728
妄想だけど、日本が原爆作れていたら潜水艦でアメリカ西海岸まで運び、ロサンゼルスとか適当な港で爆発させることは
できたと思う。乗員全員死ぬけど。
430 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 11:37:09.46 0.net
653 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/04/21(日) 13:55:23.25 ID:0.net
345 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 07:48:15.29 0.net
518 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 18:53:26.04 0.net
戦争前後のドイツの映像YouTubeで見まくってるけど、追い詰められててどうにかしなきゃ感がやばい
日本と同じ感じだ
304 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 05:21:48.66 0.net
勝ったところで帝国主義が続くだけだからいつかは破たんする
493 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 17:47:26.71 0.net
296 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 05:07:45.39 0.net
500 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 18:02:26.88 0.net
>>483
イスラエル建国は国連決議による法的なお墨付きがあるから全然立場が違う
>>484
日本が悪訳を演じることで独立できたという説？
684 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/21(日) 15:54:44.13 0.net
>>679
中学でイキってた不良が、繁華街で半グレに絡んでいったようなもんだな
505 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 18:09:51.58 0.net
オランダなんて終戦後の1950年くらいまでインドネシアを植民地経営しようとしたクソ国家
オランダ軍はインドネシア人を虐殺しまくってインドネシア独立戦争では100万人のインドネシア人が犠牲になった
インドネシアに残留していた旧日本兵も独立の手助けをしてオランダ軍相手に戦って戦死していった
日本兵も現場の兵士は本当に純粋にアジア解放のために命を捧げて欧米列強の排除を夢見ていた
インドネシアのカリバタ国立英雄後には独立戦争中に戦士した日本兵が手厚く埋葬されている
スカルノ大統領が来日したとき独立運動に貢献し戦死した日本兵に謝意を伝えるために青松寺にわざわざ足を運んで
「独立は一民族のものならず、全人類のものなり」と石碑に刻んで帰国した
276 ：：2024/04/20(土) 03:59:21.44 0.net
もっと早く伊号400作ってニューヨーク空爆できれば違ったかも
660 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2024/04/21(日) 14:34:29.27 ID:0.net
>>1
勝つ方法なんてそもそもないかもしれない
でも負けない方法なら確実にあった
戦争を始めないことだ
388 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 09:25:10.78 0.net
>>380
出来れば張学良も満州独占を餌に懐柔してから独立させて中国蒋介石と一緒に
傀儡にすれば対ソの壁は出来るわ事実上の経済圏は拡大出来るわ白人等は
イチャモンつけられないわでいい感じになったんじゃないかな
438 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 12:03:36.30 0.net
まあ、第二次大戦が拡大したのは、フランスの早期降伏は大きかっただろうな
あれがナチスを調子に乗らせた
徹底抗戦していたら、「被害甚大、やっぱり無理です」ってナチスも冷静にならざるをえなかっただろうし
長期化したら後ろからソ連に攻められるしな
フランスが頑強に抵抗してたらその後の英米の上陸作戦も楽だっただろうに
徹底的に塹壕を掘って、ずらっと野砲を並べて、守備に徹するだけでもよかったんだよ
175 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/19(金) 23:40:58.03 0.net
黒船来航で日本に意図的にショックを与えて自分たちの計画を推めようとしたアメリカのせいで
その後のハル・ノート⇒真珠湾に至る
アメリカが悪い
390 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 09:40:08.44 0.net
それこそ満州であろうが、ウクライナだろうが、ポーランドだろうが
原則的にいかに巨大な多層防衛戦×多層拠点防御をつくるかでしかなかった
これはだれもやらなかったが
当時の打撃力戦車×火砲の攻撃力は脆弱なうえに稼働率が悪いため
戦車の脅威があっても迫りくる敵は戦車1師団+歩兵3-4師団+砲兵旅団以上の戦力を兵站上集結できない
よってこの脅威を阻止する地雷と塹壕戦を幅50-100kmの巨大な防衛戦4-6層で重ね(10万人で工期半年から1年)
その内部に重迫100門以上+対戦車砲100門以上の火力集約に砲兵旅団100門の支援があれば防げた
WW2のあと1師団は
105-155火砲50門
81-120mm迫撃50門
対戦車兵器100門強
って編成が当たり前になる
ところがWW2初期は
100mm砲50門
81-120mm迫撃0-50門
対戦車兵器50門
の以上に薄い火力体制で一旦戦線が崩れたら保有兵器3割がとけて師団兵員がいまの2倍でも武器不足で資産がとけた
WW2戦車は強いのではなく不完全戦車戦だが歩兵師団が手薄で攻撃を防御しきれなかった
単純に生産性と運搬性の高い対戦車砲+迫撃を過密にするだけで防御できるほどWW2攻撃力は低かった
371 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 08:37:11.45 0.net
>>351
当時から日本も人種差別反対には動いてたよ
けどその機運が高まるのはベトナム戦争時代まで待たなきゃならない
末端の国民が情報を知るにはメディアがまだ未発達だったからな
703 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/21(日) 18:16:41.15 0.net
南京に入城した最初の部隊が二等国民中心の歩兵部隊だったとか、
各地の治安維持名目で略奪を繰り返していたのも其の手の部隊だったとか。
隠したい不都合な事実が多すぎよな（同じ事をベトナム戦争の米軍指揮下で繰り返す訳だが。）
758 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/22(月) 13:04:17.54 0.net
当時のアメリカでは国民の大多数が戦争参加は大反対
そのため
大統領がどんなに演説しても誰も聞いてくれない
だから一刻も早く対ドイツ戦に参加したかった
そこで白羽の矢が刺さったのが同盟国の日本
日本から攻撃を受ければアメリカ国民も激怒して
戦争参加の同意が得られるwww
58 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/19(金) 21:34:05.10 0.net
>>54
それだと日本やドイツが勝ってたら
アメリカイギリスソ連が悪だからな
どんだけ悪でも勝ったら正義面するだろ
284 ：名無しさん＠涙目です。：2024/04/20(土) 04:39:48.18 0.net
>>277
北ベトナムが南ベトナムを迂回しカンボジアを踏破して
サイゴン近くまで迫ってるのに
それをアメリカは分断できなかった
カンボジアへの爆撃くらいはやったが
そう爆撃だ、爆撃で日本を屈伏させたとアメリカは誤認してた、
ホントは日本の海洋通商を潜水艦で徹底破壊したから
日本は逼塞したのに、爆撃で勝ったと思い込んでしまった
だからベトナムでは勝てなかった
696 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2024/04/21(日) 16:59:14.05 ID:0.net
開戦当時の朝鮮の人々の態度がどのような物だったかを知る者達は
証言していた
映画館で日本の勝利ニュウスが映し出されると
ひときわ賑やかに騒がしく万歳三唱をする朝鮮の人々の姿が見られた
その喜びようは日本人もドン引きするほどの大歓喜
当時の朝鮮の人々は日本に併合されて世界列強の一等国民として
誇りとプライドは日本人以上の日本人で有ったと記録されているwwww
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