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孫権に説教しつづけた頑固おやじ、張昭は「嫌われ役」に徹したのか? [902666507]

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1 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 14:53:09.22 ID:yUGowDD30.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/odenmen2.gif
三国志ファンの間で、張昭(ちょうしょう/156~236)の人気は決して高くない。その理由のひとつに、彼が小説『三国志演義』で「戦争ぎらいの保守派」として描かれているからだろう。よく知られるのが「赤壁の戦い」で主君の孫権に降伏をすすめ、主戦派の魯粛や周瑜と対立する役回りである。

 戦場での大きな活躍もなく、クチうるさいだけの文官。人気が出ないのも仕方ない。しかし歴史書『三国志』から読み取る限り、張昭の存在は呉にとって非常に大きかった。

 張昭は、呉が本拠を置いた揚州(中国東南部)の生まれではなく、その北側、徐州の生まれ。西暦190年代の初め、張昭は徐州の統治者・陶謙(とうけん)にスカウトされた。「あなたほどの人物を埋もれさせておくには惜しい」とまでいわれた張昭、なんとこれを断わった。

 メンツをつぶされた陶謙は怒り、張昭を捕らえて牢獄へ。それでも張昭は意思を曲げない。同郷の趙昱(ちょういく)のとりなしで、張昭は獄を出られた。その後、徐州に曹操が侵攻して多くの人々が殺された。混乱のなか、恩人の趙昱も命を落とし、張昭は南へ逃れる。

そこへスカウトにやってきたのが、揚州の新興勢力・孫策(そんさく)だった。40歳を目前に控えた名士・張昭に対し、20歳そこそこの孫策が礼を尽くした。「三顧の礼」とは逆パターンである。張昭は面白いと思ったのか、これに応じた。

重大な決意をさせた、孫策の遺言とは?

 孫策はわずか数年で、揚州を中心とした江東(こうとう)一帯を平定する。その政権の中心にいたのが、誰あろう張昭だった。とくに孫策の遠征中、常に彼が留守をあずかったというから、曹操と荀彧(じゅんいく)、劉備と諸葛亮の関係にも似ている。

 各地の有力者からは、張昭が揚州に移ったあとも手紙がきたといい、名声の高さをうかがわせる。だが孫策は「あなたの私の関係は、桓公(かんこう)と管仲(かんちゅう)の間柄と同じです」と春秋時代の名宰相にもたとえて喜んでいた。このあたり、孫策が怪しんで処刑した于吉(うきつ)とはまったく違った。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/aad80af2019b74e47eedd606ed40c3de16a7ce42

37 :!dongri! (庭):2024/04/23(火) 17:17:09.15 ID:wq0Ajfmy0.net

>>19
出鱈目なようで合ってる

娘可愛さに判断力失った
この娘が弟(皇太子)との仲が激悪という

2 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 14:55:42.85 ID:TSLK7RqT0.net

嘲笑した

53 :名無しさん@涙目です。:2024/04/24(水) 07:05:34.64 ID:PbfRRfaf0.net

孫乾が何か言いたそうです

64 :名無しさん@涙目です。:2024/04/24(水) 10:11:17.42 ID:rj33KoUO0.net

>>62
でも嫌われ者を演じることによって組織が自分を敵として一致団結できていい組織になるんだよ
厳しく当たることで優秀な後輩も育てられる
「組織向上」を人生の目的と設定するならば効率のいいやり方だよ

17 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 15:33:06.50 ID:xegs58Cs0.net

洞窟かなんかの入口埋められてブチギレたんこいつだっけ?

60 :名無しさん@涙目です。:2024/04/24(水) 09:22:06.47 ID:O7l1C+F30.net

まあでもさ
魏vs呉だと中国vsインドネシアくらいのスケール感?蜀滅亡後はもっとパワーバランス偏るもんな
そんな状況でよく二十年近くももたせたと思うよ、無理ゲーだ

82 :名無しさん@涙目です。:2024/04/25(木) 12:42:15.08 ID:TaHdmByx0.net

>>79
そもそも別に劉禅嫌いな奴多くないと思うわ

84 :名無しさん@涙目です。:2024/04/25(木) 13:50:53.05 ID:c6OpQ7nG0.net

孫権と親子漫才してる爺さんのイメージ

97 :名無しさん@涙目です。:2024/04/25(木) 20:49:51.13 ID:IxPT1lLY0.net

>>79
無能α「俺どう考えてもトップに立つほどの器量はないから降伏するわ」
無能β「絶対に降伏などせん!最後の一兵まで戦うぞ!民衆もすべて総動員するぞ!」
どちらがウザいかは明白なんだよなぁ

99 :名無しさん@涙目です。:2024/04/25(木) 21:38:36.99 ID:GT9FWJKm0.net

>>98
姜維は斜陽の蜀を支えて国難に殉じたと普通に人気がある
ただし、無謀な北伐を繰り返して国を滅ぼした元凶だと嫌う人もいて、裴松之がよく参照している孫盛も「防衛の任務に就きながら、敵を招き寄せ領土を失った。滅亡後は、幸運にも鍾会の厚情を受けておきながらも、鍾会を裏切る事を考え、道理に外れた成功を得ようと望んだ。なんと愚かな事だろうか」とボロクソにこき下ろしている
陳寿も「姜維は文武ともに優れていたが、多年に亘り国力を無視した北伐を敢行し、蜀の衰亡を早めた」とわりかし辛口だったりする
意外にも姜維は当時から賛否両論が分かれていた
なお、西魏の宇文泰は姜維を神として信仰していて「開明王」という諡号を贈っている

16 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 15:28:51.60 ID:erAv9Acy0.net

孫権って晩年は何であんなダメダメになったんだ?

68 ::2024/04/24(水) 18:02:36.18 ID:nl98OUlY0.net

乱世じゃお奉行や参謀役みたいなのはだいたい脳筋武断派からは煙たがれるわ

4 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 14:58:58.56 ID:6z+9zEj50.net

ぼくはしょうこうちゃん!

41 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]:2024/04/23(火) 18:58:39.13 ID:VW1Um0ed0.net

みんな大好き三国志スレなのに伸びないな

92 :名無しさん@涙目です。:2024/04/25(木) 19:40:14.52 ID:ayEw6GXZ0.net

>>88
前の時代に外戚が猛威振るっていたから
それで宦官が権力持って調子乗って潰される
これの繰り返し
皇帝に権限が集まっているからこその権力闘争

10 ::2024/04/23(火) 15:10:59.48 ID:/DT4x/rO0.net

絵空事だろ

55 :名無しさん@涙目です。:2024/04/24(水) 08:46:31.22 ID:0jnxUEvZ0.net

>>46
共産党が嫌いなだけだぞ

55 :名無しさん@涙目です。:2024/04/24(水) 08:46:31.22 ID:0jnxUEvZ0.net

>>46
共産党が嫌いなだけだぞ

90 :!dongri! (庭):2024/04/25(木) 19:33:46.22 ID:MXCFo9BE0.net

>>89
他にもいるよ

…虞翻とか容赦なく左遷されてんだよな
朱拠とか呂岱とか投獄されてるしな

張昭以外だと潘濬くらいかな? 左遷されたり誅殺されたりしてないのは

74 :!dongri! (庭):2024/04/25(木) 05:30:05.76 ID:cjKJ0tIj0.net

>>71
アレに関しては呉が折れまくってるだろ

完全に関羽の外交ミスだ

26 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 16:02:35.12 ID:fQQcAwSr0.net

>>22
堅は息子の策が優秀じゃなかったら三国志初期に滅んだその他大勢の一人に過ぎない

78 :山下(ジパング):2024/04/25(木) 08:47:00.99 ID:yT74DycP0.net

張昭は参内し孫権と面会する毎に断固とした意見を述べ、ついには目通りを禁じられたが、蜀の使者が呉にやってきて孫権と面会し張昭の事を褒め称えると孫権は恥じ入り、張昭に謝罪した

張昭の死後、息子の張休が跡を継ぐが、孫権の後継者争い(二宮事件)で讒訴され、生前の張昭を苦々しく思っていた孫権から意趣返しとばかりに自決を命じられて死んだ

63 :名無しさん@涙目です。:2024/04/24(水) 09:34:39.29 ID:O7l1C+F30.net

>>61
創業ワンマンオーナーはむちゃできるからね
後継者はそれぞれの社員の立場もある程度尊重して合議的にならざるを得ない
もしくは第二創業なみにド派手な新規展開するか

3 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 14:57:06.94 ID:5ETI6Q8A0.net

孫策は名君だったかも知れんが孫権はなあ…

32 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 16:34:26.07 ID:4V+/O3XC0.net

>>28
周瑜謀殺説はまだわかるけどそこまでか

でもそこまでの策謀家のわりにはその後ぱっとしないんだよな

81 :名無しさん@涙目です。:2024/04/25(木) 12:38:01.54 ID:ayEw6GXZ0.net

>>79
それ横山光輝読者だけだろう
ラストシーンでそこまでの話全部持って行くとか物凄いことしてたわあれ

36 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 17:06:52.40 ID:xkN9esYn0.net

>>18
陳寿の評で孫権は勾践に比されているけど、この勾践が曲者なんだよな
勾践は、仇敵の呉を滅亡に追いやるまでは謙虚な態度で賢臣を用いていたけど、呉の滅亡後は人が変わったように猜疑心が深くなって賢臣を疎んじて死に追いやっている

19 :名無しさん@涙目です。:2024/04/23(火) 15:35:04.04 ID:Hm8oD47u0.net

>>16
ジジイが若い女に骨抜きにされた

39 :名無しさん@涙目です。(静岡県) [CA]:2024/04/23(火) 18:37:07.92 ID:AhZw8fUa0.net

急に出てくるから知らない人にはお前誰やねんと思われがちだが蒼天の馬忠の描き方は上手かったと思う
人間と獣で倒し方の区別を描いていたが為に関羽でさえ仕留め損なうという

43 :山下(東京都)(ジパング)(京都府):2024/04/23(火) 20:14:53.17 ID:oijwKzTh0.net

徐州徐州と人馬は進む



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