「大化の改新」の背景を解明した動画上げたから、歴史に興味ある人見てよ [237216734]

馬子
入鹿
蝦夷
こんな名前絶対嘘だろ

トップ選手はアマチュアだろうが
相談はして欲しい
お前はもうダメかもわからんね

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>56
馬子の時代は特に対立していなさそう
けど、蝦夷の時代になると上宮王家と蘇我本宗家との関係は一気に悪化するのよね。

というのも聖徳太子は蘇我境部臣摩理勢(馬子の弟で蘇我一族長老)を重用してて、その縁で山背大兄王も境部摩理勢と関係が深かった。
で、境部摩理勢は年下の蝦夷が蘇我氏上(族長権)を継いだことに不満を抱いていたから、おそらく山背大兄王が即位すれば重臣摩理勢の意向で蝦夷は蘇我一族から排除されることになる。
故に蘇我本宗家は山背大兄王の即位を絶対認められなくなり、対立に向かう。

蘇我蝦夷の名前見ると蘇我氏は出雲系でしょ
そして大化の改新は出雲系から天下奪ったクーデターの可能性あり

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>17
その説面白いんですが、少し面白さ先行というか、実の所「エミシ」という名前は当時ありふれて不自然な名前ではないのですよね(小野毛人,佐伯今毛人,鴨蝦夷など)

あと蘇我蝦夷は日本書紀編纂を命じた天武或いは後の持統天皇にとってある意味「恩人」なので悪く書く意味があまりない。
というのも蘇我蝦夷さんが皇位継承問題で田村皇子(天武の父)を支持したおかげで後に天武に皇位回ってきたという背景がある。

ただその代わり、蘇我入鹿だけは滅茶苦茶に悪く書かれてます。

>>10
蘇我蝦夷・入鹿は蘇我の野蛮人・馬鹿ということで大化の改新後につけられたという話も聞いたことがあるな

歴史は宗教。誰の説を信じ信仰するか

なんか小説で面白いこと書いてたな

蘇我氏が当時の天皇より格式の高い行事？だったかを行っていたという記述があって、それが蘇我氏の増長を表してる…というのが通常の解釈だが…

格式の高い行事を行える、ということはそちらが当時の正当な支配者であったのではないかと
ゆえに大化の改新はクーデターであったとする説…

俺は歴史に詳しくないから知らんけどw

>>13
書き方が分かりにくい
矢印はダメ

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>30
孝徳天皇は親唐・親新羅派であることが外交記事から伺い知れるのですが、652年(孝徳即位7年)に新羅人が唐の服を来て倭に来朝する事件が起きるんですね。
つまり新羅が虎(唐)の威を借りて倭に威張ってきた。これが倭国首脳部を大いに動揺させたのだと思います。
実際、右大臣の大伴長徳は怒って新羅征討の進言をしていますから。

そんな状態でも孝徳天皇はあくまで親唐・親新羅に拘ったから、危機感を募らせた臣下はみんな離反して斉明天皇(+中大兄)の下に集ったのだと思います。どうでしょう

>>102
国会で寝てる議員を断罪しようぜ
「じゃあ 」の意味があって当たり前

これ級の起こさんともう変わらないな
このままずるずる衰退してくのか

仏教導入派なのに「蘇我」なのオカシイよね
我蘇るはイエス・キリストの事だよ

>>33
入鹿の母が奈良の神である白鹿の血を妊娠中に飲んで鹿の力を与えたから入鹿だって歌舞伎の人が言ってた歴史の伝承。これホントかも

>>33
入鹿の母が奈良の神である白鹿の血を妊娠中に飲んで鹿の力を与えたから入鹿だって歌舞伎の人が言ってた歴史の伝承。これホントかも

20年前の大学生にしか見えん

>>1
チョンモから出てくるなよ生ゴミ

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
蘇我入鹿は旻法師から学堂一番の人物として褒められた天才なのですが、過激な所が多くて足を掬われましたね。
デスノートの夜神月みたいなものです。

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>64
適当な実在の人物なわけない
少なくとも皇族の中では血統的に最有力、その上斑鳩宮は実際に焼け跡も見つかっているから上宮王家襲撃は事実
聖徳太子が太子(日嗣の御子)でもなきゃわざわざ一族全滅させる必要も無い

蘇我入鹿だって負けたからボロくそ書かれたけど領民には慕われてたかもしれないよな

蘇我氏
藤原氏
物部氏
どれがどういう流れなの、今の日本までで

ゆっくりかボイロなら見てやる
ナマ声ならきめぇから見ない

魔法使いと巫女のやつは出ないの？

>>265
なお4
これ普通に暗黒放送とか

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
嘘じゃありませんよ

馬は褒め言葉ですし(推古天皇は蘇我馬子を日向地方の馬に喩えて褒め称えている)
蝦夷は当時ありふれていた名前(小野毛人,佐伯今毛人,鴨蝦夷など)です。

よく、日本書紀は勝者の書いた歴史書だとか藤原不比等が天武天皇が持統天皇がと言われるんですが、飛鳥時代にもなると文字を書ける人々が沢山居たし歴史書も沢山あったので、歴史を根本から改竄するのって難しいんですよ。

https://img.5ch.net/ico/tona1.gif
「聖徳太子の事績はデタラメ。実際は法隆寺建てただけの単なる仏教好き王族“厩戸王”」
─
→①“厩戸王”は1960年代に学者が考えた用語、近世以前の史書には一切登場しない。

→②交通の要衝たる斑鳩の地に最新鋭の宮を造営している時点で“単なる王族”ではない。

→③聖徳太子が有象無象の王族であったら、息子の山背大兄王はそもそも皇位継承問題に巻き込まれる事もなく、とすれば殺される事も無い筈で、斑鳩宮から山背大兄王殺害当時の焼け跡が発見されている事実と矛盾する。

>>8
親父は毛でじいさん馬でひいじいさん稲なのにな

藤原のかたまり

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
蘇我氏は基本親百済一辺倒外交主義者なので、蘇我入鹿暗殺に加担した蘇我一族No.2の石川麻呂も最後には排除されることになる

sssp://img.5ch.net/ico/tona1.gif
>>23
蘇我が大王家だったとは流石に思いませんが、蘇我氏が横暴を働いたってのは日本書紀編者の潤色でしょうね。
日本書紀では、聖徳太子一族皆殺し事件を蘇我入鹿単独犯説にして入鹿に全ての罪を擦り付けてるんですが、他の仏家系史料だと、決まって聖徳太子一族皆殺し事件に孝徳天皇が参加したことになってるんですよね。おそらく後者の方が史実です。

要するに聖徳太子一族の抹消は朝廷の総意だったんですよ。蘇我入鹿は特に悪いことはしてない。