2chまとめ

韓信の母の墓が盗掘にあう [595582602]

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1 :名無しさん@涙目です。:2023/12/26(火) 23:03:27.25 ID:lgFmpLi+0.net ?2BP(3745)
https://img.5ch.net/ico/anime_shii03.gif
韓信の母の「墓荒らし」か、深さ5メートルの穴、警察が捜査―中国
https://www.recordchina.co.jp/b926023-s25-c30-d0192.html

中国メディアによると、中国江蘇省淮安市の警察当局は、市内にある市級文物(文化財)保護単位の「韓母墓」が盗掘に遭った可能性があるとして捜査している。

インターネット上に22日、韓母墓に深さ5メートルの「盗洞(盗掘用の穴)」が出現し、防犯カメラが破壊されていたとする投稿があった。

これまでのところ盗掘者は見つかっておらず、文化財の盗難は確認されていないという。(翻訳・編集/柳川)

61 :名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2023/12/27(水) 04:04:37.61 ID:5wqx0CFW0.net

>>26
みんなそう思ってたのが実はホンモノだったことは多いけどね。

秦の始皇帝陵とか。

日本は逆が多いかな…。

85 :名無しさん@涙目です。(みかか) [CN]:2023/12/27(水) 07:26:41.93 ID:HR88XV6W0.net

骨盗んでどうするん?

156 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2023/12/28(木) 04:25:20.96 ID:IsMaGpuw0.net

>>152
范蠡って字かな?

114 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2023/12/27(水) 10:57:25.96 ID:U7GBNwT30.net

7つの国々で安定してたので

100 :(´・ω・`):2023/12/27(水) 10:13:31.83 ID:+Rb6YLoL0.net

韓信豊駄目だったら
蜀に撤退して、作ってた桟道を焼いて
進撃路を封鎖するって決めていて
一か八かやったら勝っちゃった
みたいなもんだろ

72 :名無しさん@涙目です。:2023/12/27(水) 06:27:24.40 ID:i/KM5k9p0.net

韓信の母ったってそれ本当に韓信の母親なの?

8 :名無しさん@涙目です。:2023/12/26(火) 23:07:41.99 ID:RA7QQvBO0.net

>>2
切り札は敵に見せるな。見せるなら更に奥の手を持てって事の大事さを身を以て教えてくれた人

119 :名無しさん@涙目です。(茸) [BR]:2023/12/27(水) 12:12:45.95 ID:i/KM5k9p0.net

漢の三傑、張良、簫何、韓信の三人は間違いなく英雄でしょ
項羽はもう桁が違いすぎて
なんであいつ一人いるだけで勝てちゃうのか不思議なレベル

82 :名無しさん@涙目です。:2023/12/27(水) 07:18:04.21 ID:4gOLzWPe0.net

>>58
項羽と韓信だと背水の陣でも戦術が違うんだよな
項羽は死地に追い込んで死ぬ気で戦う作戦 こんなん項羽以外にはできん
韓信のは数の多い本体 割と安全な退路塞ぎ 空になった城の奇襲部隊というどこも安全だと思わせて兵士に心の余裕をもたせるという項羽とは逆の作戦

141 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2023/12/27(水) 14:28:03.55 ID:mA6qePdq0.net

股だけじゃなく兄宅に居候して兄嫁に煙たがられたエピソードもあるわな
あと老婆に飯を恵んでもらった話

75 :名無しさん@涙目です。:2023/12/27(水) 06:46:01.36 ID:lKfhK/qe0.net

司馬遷は七代皇帝・武帝時代の人だったか
後世の誰かが韓信母のために墓建てるとも思えないから、楚王になった韓信本人が建てたんだろな

133 :(´・ω・`)(茸) [US]:2023/12/27(水) 13:42:08.64 ID:SWjQgsDL0.net

>>132
実際の話ししたら
四面楚歌になってないと思うよ
項羽が戦いに勝ってるから付いてきている連中が
負けて包囲され
逃げても殺されないから逃亡しただけだと思ってる

物語的に面白くないがな

10 :名無しさん@涙目です。:2023/12/26(火) 23:08:47.13 ID:bQ+0ISk/0.net

韓信の股ふぐり

111 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/27(水) 10:53:47.59 ID:5gTvH1500.net

>>76
勝てる組織を作るのも名将の条件
詰まるところ何もないところから大義名分作り出して組織をまとめて大帝国に打ち勝った項家は凄かったでまとめられる

求められる能力が秦帝国が出来る前と出来たあとで違ってるし項羽と項燕どっちが上は比較できないよ

160 :名無しさん@涙目です。:2023/12/28(木) 08:13:25.30 ID:/fazfNIc0.net

>>158
どっちも韓信なんだけど、知名度に差がありすぎて韓王信と後世に呼び習わされるようになっちゃった可哀想な人

146 :名無しさん@涙目です。:2023/12/27(水) 20:19:08.32 ID:i/KM5k9p0.net

項羽と劉邦にスリーキングダムはどちらも大河より面白いからおすすめ
特に劉邦な
あんなふざけた助平親父が皇帝になっちゃうんだから
そりゃ呂チも悪女になってしまうわ

161 :名無しさん@涙目です。:2023/12/28(木) 08:57:52.33 ID:6+XhTass0.net

>>104
>>150
兵法を丸暗記してただけでは趙栝や馬謖のような大惨事になるので
韓信に兵糧を管理させて大量の兵士を動かすための計算や実務の能力をみて見込みがあるとして抜擢した蕭何の凄さなんだな

110 :名無しさん@涙目です。(山口県) [US]:2023/12/27(水) 10:53:21.83 ID:y/MvrGH60.net

中国史ってマジで信じてんの?

36 :名無しさん@涙目です。:2023/12/26(火) 23:59:43.27 ID:0i+dGweF0.net

あかん寝ぼけてるorz
寝るわ

>>33
いや漢楚戦争は両軍反乱軍が国家の体を十分に固めきる前にgdgdやってるだけよ
だから50万もいた集団が脆くも瓦解したりしてる

7雄の頃は比較的国家が安定した状態だったので練兵が行き届いた精鋭の戦いだったわけで、仮に王センが率いた50万を項羽が破れるかというと、とても無理だったろ

20 :名無しさん@涙目です。:2023/12/26(火) 23:14:28.77 ID:aCNHArPO0.net

項羽と劉邦に出てきて無いしあんな時代の女とかまともに史書に載ってないだろに

60 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/27(水) 03:49:52.12 ID:St1DZwqX0.net

張良は得体の知れないじいさんに六韜三略もらっただけで大軍師になったんだからこの時代そんなもんだったんじゃ
攻略本持ってるだけでチートだった

66 :名無しさん@涙目です。(奈良県) [ID]:2023/12/27(水) 05:33:42.25 ID:cYsSfCzD0.net

>>63
「母の墓に万戸の墓守をつける」と吹聴してて出世してから実行したと史記に載ってるね。
司馬遷が実際に行ったとも書いてるから当時から観光地だったんじゃね?

26 :名無しさん@涙目です。:2023/12/26(火) 23:26:11.76 ID:UzvzCjOD0.net

中国のこの手の墓なんて全部偽物だろ

173 :名無しさん@涙目です。:2023/12/28(木) 18:04:59.43 ID:XMkhPUh60.net

>>9
項羽も背水の陣やってるから
韓信の代名詞にはならないぞ

169 :名無しさん@涙目です。:2023/12/28(木) 13:35:42.25 ID:XaInVCDB0.net

>>168
ヨウシだったけ
劉邦を何度も裏切ってて
劉邦陣営も一枚岩じゃないやん
本当に慕ってるのは同郷だけだろ

97 :名無しさん@涙目です。:2023/12/27(水) 10:02:42.55 ID:jP+LCVGS0.net

秦を打倒したばかりの混乱期で
国家体制が固まってなかったからだろ
それでも実績のない、しかも股夫の悪名まであるものを軍のトップに据えるとか英断ではあるが

150 :名無しさん@涙目です。:2023/12/28(木) 00:08:45.46 ID:rWgdQWKN0.net

>>104
いくさとはつまりメシですよって蕭何の格言だわね

148 :名無しさん@涙目です。:2023/12/27(水) 22:36:56.42 ID:j5yVQ3ZT0.net

>>2
国士無双

18 :名無しさん@涙目です。:2023/12/26(火) 23:13:07.41 ID:tjmtBQ0Y0.net

墓掘ってどうすんだよ?何もねえだろ

170 :名無しさん@涙目です。(茸) [BR]:2023/12/28(木) 14:28:38.28 ID:w6pXtGwD0.net

>>169
あれは隣村の奴で劉邦とは元々仲が悪かった
お前がそう思いたいならそう思っておけば良いんじゃないのかな



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